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drew72
C3PO

12 Posts

Posted - 18/03/2005 :  19:06:06  Show Profile  Reply with Quote
Salve ragazzi sono nuovo del forum. Vorrei porvi un quesito a cui spero possiate rispondermi. Perchè quando compro le frecce (qualsiasi tipo e marca) puntualmente nn riesco a metterle a punto? Specie la spennata? sempre dura, anche se sono in tabella. Mi volano malissimo. Mi potete dare qualche suggerimento su come settare l'arco e come scegliere bene le frecce? il mio arco è un VBS 2001, 68 pollici, 39 libbre, allungo 27,5. Ho provato le REDLINE 690, LE acc 3l-04 e ora ho comprato le NAVIGATOR 660 con punta da 80 grani, nn so come fare HELP ME. e' utile il test della carta per il ricurvo. Ciao e grazie a tutti anticiparamente.

IL DOLCE, NON E' DOLCE SE NON C'E' UN PO' DI AMARO

anna
Luke

Italy
786 Posts

Posted - 18/03/2005 :  20:29:54  Show Profile  Reply with Quote
prova ad appesantire le punte

Anna
____________________
Niente acqua, niente luna
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ares
Han Solo

Italy
126 Posts

Posted - 19/03/2005 :  10:01:41  Show Profile  Reply with Quote
Prima di addentrarci in specifiche tecniche è indispensabile che tu indichi da quanto tiri e quali sono i tuoi punteggi ABITUALI "indoor"
e poi se vuoi ci sbizzarriamo nell'analizzare codeste "frecce" ..Ciao
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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 21/03/2005 :  08:44:51  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
drew72:
- la prima cosa da fare è avere un istruttore/compagno che ti guardi tirare.

altre cose alla rinfusa:
- il test della carta è utile solo se tiri le frecce in modo omogeneo. Se hai errori di rilascio, di crollo dell'arco, di sbracciate eccetera è perfettamente iunutile, anzi fuorviante
- la spennata rigida o morbida: vedi punto precedente: il test della spennata ha senso se tiri TUTTE le tue frecce in modo omogeneo (cioè nell'indoor vai sopra i 550-560). Sennò diventa fuorviante: oggi è morbida domani è rigida

Tieni presente questo assioma fondamentale: l'arco è tarato sulle frecce e su di te quando a tutte le distanze non devi muovere lateralmente il mirino.




Aragorn il Prode (Chris)
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Etabeta
Han Solo

Italy
148 Posts

Posted - 21/03/2005 :  14:06:25  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by chris

drew72:
Tieni presente questo assioma fondamentale: l'arco è tarato sulle frecce e su di te quando a tutte le distanze non devi muovere lateralmente il mirino.




Aragorn il Prode (Chris)



Interessante .....
Puoi approfondire quali parametri del sistema arciere/arco /frecce entrano principalmente in gioco ?
E' solo il binomio spine/bottone cos'altro ?

Ciao Marco.
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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 21/03/2005 :  14:52:59  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
Devi cercare anche in altri topic, ma alla base c'è che l'arco lo puoi modulare quasi linearmente, mentre lo spine va "a scalini" (a meno che non ti voglia divertire a tagliare le frecce di mm in mm). Quindi è l'arco che va tarato sulla freccia e su di te e non viceversa. Quando tutto è ok, la rosata resta centrale a tutte le distanze.
Il bottono ha la sua importanza, ma non è TUTTO. Anzi, prima di Vic Berger si tirava senza bottone e ci prendevano lo stesso...



Aragorn il Prode (Chris)
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Etabeta
Han Solo

Italy
148 Posts

Posted - 22/03/2005 :  14:15:58  Show Profile  Reply with Quote
Ummm. il tuo post anziche' illuminarmi mi ha maggiormente incuriosito.
Quali altri topic ?
Ho letto "pistoncino del berger" e "messa a punto" dove ho trovato le tue interessanti considerazioni sulle ACE 470 e 520.
Ho anche letto il link alle Redline (che sono le mie frecce attuali :-(().
A prescindere da tutto questo (devo cambiare le frecce), volevo capire cosa deve fare uno povero mortale che fa 520 punti indoor quando con la bella stagione esce e si accorge che mano a mano che tira a distanze maggiori deve spostare lateralmente il mirino.
Mi verrebbe da rispondere:
a) Eliminare eventuali errori di impostazone tecnica;
b) Lavorare sul pistoncino del berger
c) Cambiare le frecce.

Cos'altro ?

Tra breve postero' (dopo aver misurato il mio arco con un dinamometro "serio") un post in cui chiedo consigli su quali frecce acquistare chi mi vorra' aiutare e' ringraziato fin d'ora.

Ciao Marco.

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Etabeta
Han Solo

Italy
148 Posts

Posted - 22/03/2005 :  14:27:30  Show Profile  Reply with Quote
Dimenticavo:

d) Lavorare sul binomio precarica/giri corda

Marco.

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drew72
C3PO

12 Posts

Posted - 22/03/2005 :  16:26:54  Show Profile  Reply with Quote
Tieni presente questo assioma fondamentale: l'arco è tarato sulle frecce e su di te quando a tutte le distanze non devi muovere lateralmente il mirino.

Carissimo CHRIS, effettivamente tirando all'aperto devo spostare il mirino. L'altro giorno ho fatto la classica passeggiata da 5 mt fino a 50 mt. Le frecce andavano a scendere un po' in diagonale a destra (i testi dicono che devo indurire il bottone) però la spennata a 20 mt mi va a sinistra di circa 25 cm. I DON'T UNDRESTAND. Che posso fare? Rispondendo anche ad ARES tiro da due anni e in indoor il mio abituale è 530-540.

IL DOLCE, NON E' DOLCE SE NON C'E' UN PO' DI AMARO
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Geppo
Luke

Italy
948 Posts

Posted - 22/03/2005 :  16:32:44  Show Profile  Visit Geppo's Homepage  Reply with Quote
Sei destro o mancino?

Legolas Greenleaf da Mirkwood
Prevedere è difficile, specialmente quando riguarda il futuro.
Proverbio cinese
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drew72
C3PO

12 Posts

Posted - 22/03/2005 :  16:37:33  Show Profile  Reply with Quote
Sei destro o mancino?

Sono destro.
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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 22/03/2005 :  22:19:53  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
Ti descrivo la tecnica che uso io:

- premetto che sono destro e che la mia tecnica di tiro prevede che quando sono in aggancio la corda passa davanti (sopra) alla diottra, nascondendomela quasi tutta
- metto il center shot canonico (punta della freccia appena in fuori rispetto all'asse dell'arco)
1. metto la diottra esattamente sopra la freccia (premesso che la barra verticale del mirino sia perfettamente parallela alla corda!)
2. tiro a 18 metri smanettando sul berger finché la rosata non è in mezzo.

Questa è la posizione di partenza

3. poi vado a 70 senza toccare il mirino lateralmente (ma in verticale sì) e smanetto sul botone finché la rosata è in mezzo
4. torno a 30 e tiro spostando il mirino finché la rosata è in mezzo

ripeto 3 e 4 finché la situazione non si stabilizza.

5. vado a 50 e tiro: se la rosata è a destra indurisco il bottone, se è a sinistra ammorbidisco il bottone. E ricomincio 3-4-3-4-3-4 e poi 5 e via così finche tutto è dritto.

6. se a questo punto il mirino è a destra rispetto alla freccia sposto in fuori il center-shot (e viceversa) e riparto da 1-2-3-4-3-4-3-4... 5 e così via

Il controllo finale si ha a 90 metri: la rosata deve essere centrale...

A questo punto hai l'arco tarato per le frecce tirate da te. tiri la spennata a 30 metri: se è in mezzo la tiri a 50 e poi a 70. Se è sempre in mezzo alle altre o molto vicino puoi mandarmi 6 numeri da 1 a 90 che li gioco... Oooops volevo dire che hai tutto perfetto e se non fai sempre centro è colpa tua... Se invece la spennata è a destra devi scaricare l'arco o diminuire il peso della punta o accorciare l'asta o cambiare sezione di freccia, viceversa se la freccia è a sinistra. NON toccare il bottone se non per riportare la spennata con le altre (ma meglio un po' "in dentro" - dx per i destri, a sx per i mancini) a 70 metri e sempre che la spennata ti vada non oltre il 4-5.

Non so se è il metodo migliore, ma con me sembra funzionare.

Se volete provare, armatevi di pazienza... se va bene al primo colpo si fanno solo 30 frecce, se invece si deve cominicare ad aggiustare... partono i giorni!



Aragorn il Prode (Chris)
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drew72
C3PO

12 Posts

Posted - 23/03/2005 :  18:13:09  Show Profile  Reply with Quote
crhis
che cosa è il berger?

IL DOLCE, NON E' DOLCE SE NON C'E' UN PO' DI AMARO
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drew72
C3PO

12 Posts

Posted - 23/03/2005 :  18:20:27  Show Profile  Reply with Quote
per Crhis
Se invece la spennata è a destra devi scaricare l'arco o diminuire il peso della punta o accorciare l'asta o cambiare sezione di freccia, viceversa se la freccia è a sinistra.


Per Crhis, ma non è il contrario? se la spennata è a destra si carica l'arco, si appesantiscono le punte ecc....
Comunque cercherò di seguire il tuo metodo, poi ti farò sapere. Mi aspetteranno tempi duri.
Grazie ancora. Comunque accetto altri suggerimenti per migliorare.

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Ricfranz
Darth Vader

Italy
1275 Posts

Posted - 23/03/2005 :  18:32:54  Show Profile  Visit Ricfranz's Homepage  Reply with Quote
Arciere destro, spennata a destra = freccia morbida.
Per renderla più rigida:
- scaricare l'arco
- togliere peso in punta
- accorciare l'asta
- aumentare giri della corda

Però pensiamo che bisogna sempre partire dalla freccia ed agire sull'arco, sulla sua pre-carica, se non si riesce a mettere a punto l'arco abbiamo sbagliato la freccia.
Se io parto per avere un FOC del 16%, e poi riduco il peso in punta fino a, mettiamo, 12%, avrò un'asta comunque 'sbagliata', cioè non è quella che volevo io.

Riccardo
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Non attribuire a malizia ciò che può essere sufficientemente spiegato con la stupidità.
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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 23/03/2005 :  18:39:06  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
drew72: il Berger è il bottone. QAuello a fianco della freccia con un pistoncino.

Vista la domanda ti consiglio di non tirare la spennata oltre i 30 metri, e principalmente solo per controllare l'altezza del punto d'incocco...



Aragorn il Prode (Chris)
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drew72
C3PO

12 Posts

Posted - 23/03/2005 :  19:12:28  Show Profile  Reply with Quote
per Crhis e Ricfranz. ragazzi scusatemi tanto ho capito male ciò che giustamente hai scritto Crhis.

IL DOLCE, NON E' DOLCE SE NON C'E' UN PO' DI AMARO
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regius
Leia

Italy
353 Posts

Posted - 23/03/2005 :  21:01:13  Show Profile  Reply with Quote
Andrea, sbaglio o dalla tua ranking emerge che i 530/540 indoor sono un sogno?

Regius





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LuX
C3PO

29 Posts

Posted - 23/03/2005 :  21:17:45  Show Profile  Visit LuX's Homepage  Click to see LuX's MSN Messenger address  Reply with Quote
Bhe si sa che in allenamento si fanno sempre + punti che in gara!

LuX

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"La freccia al centro ci va da sola... basta che non gli rompi i c......i!"
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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 24/03/2005 :  09:21:11  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
drew72... Mi chiedo perché: tiri da 5 anni e non da 2, e il tuo punteggio indoor è decisamente sotto i 520 e non tra 520 e 540.

Quindi il primo consiglio è di farti vedere da un istruttore che capisca per quale motivo spazi da 466 a 533: 67 punti di divario sono veramente tanti (più di 1 a freccia!) e non si spiegano con un'errata scelta delle frecce.

Non cercare di fare le cose da autodidatta perché potresti andare veramente in confusione! Fatti aiutare da qualcuno o chiedi a FAX se ti può indicare qualcuno: siete della stessa società se non sbaglio...

Ciao



Aragorn il Prode (Chris)
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FAX
Luke

Italy
864 Posts

Posted - 24/03/2005 :  12:14:25  Show Profile  Reply with Quote
Orca!!, Drew72 è della mia società e non mi ero accorto???
...
Andreè!!
...
Dunque vi spiego, non ci incontriamo praticamente mai a causa di orari diversi, e purtroppo io sarei praticamente un autodidatta testadura e non istruttore (cioè la peggiore specie arcieristica) da non prendere come esempio

Comunque i 'qualcuno' che conosco io li conosce pure Drew72...
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