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 il bisogno di nuove gare
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CarbonPlus
Han Solo

Italy
216 Posts

Posted - 19/08/2004 :  21:12:33  Show Profile  Reply with Quote
Credo che le olimpiadi ci abbiano insegnato che occorono nuove gare
tutte con l'OR finale.

chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 19/08/2004 :  22:30:47  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
il 70m + OR esiste da alcuni anni! Esiste anche un 50m Match round che permette a tutti i partecipanti di sperimentare gli scontri diretti ma senza l'eliminazione (una sorta di girone all'italiana)
Nell'indoor esiste anche la possibilità di fare il 18 MR...

Quindi niente "nuove" gare, ma semplicemente gare già esistenti e sperimentate. Purtroppo se alle premiazioni rimangono in pochi, agli scontri restano ancora meno. Tranne se per tornare a casa uno dipende da mezzi non propri, come alla coppa delle regioni o alle olimpiadi



Aragorn il Prode (Chris)
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CarbonPlus
Han Solo

Italy
216 Posts

Posted - 20/08/2004 :  09:40:58  Show Profile  Reply with Quote
Si forse le gare esistono già.
Ma agli OR in quanti partecipano(e non sto scrivendo di chi vi accede)
la frequentazione a gare tipo 70OR è sempre abbastanza scarsa.
Prendiamo meglio il famigerato indoor,che ogni settimana è in calendario,
cosa distingue un indoor interparrocchiale da uno Nazionale?
Niente.
Allora una buona ipotesi potrebbe essere quella che almeno gli indoor Nazionali si concludano con un OR.
Certo risulta questo più difficile da inserire nelle gare locali,a cui molte Società organizzatrici verrebbe meno l'incasso di un turno che occorerebbe dedicare all'OR.
I soldi sono soldi...........
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chiaretta_b
Leia

Italy
399 Posts

Posted - 20/08/2004 :  12:18:56  Show Profile  Send chiaretta_b a Yahoo! Message  Reply with Quote
il problema è avere telecamere e megaschermi per far appassonare gli eventuali spettatori!

chiaretta
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CarbonPlus
Han Solo

Italy
216 Posts

Posted - 20/08/2004 :  14:51:16  Show Profile  Reply with Quote
Il megaschermo sarebbe il massimo,ma in un semplice indoor a 18 metri è ancora possibile vedere le frecce sul paglione,e un OR alla fine non ci starebbe male specie negli indoor Nazionali.
Tra le altre cose si rispecchierebbe il Campionato Italiano.
Percui sarebbe bene che chi vuole andare a disputare i Campionati Italiani deve passare attraverso anche queste gare con OR.
Qualcosa di simile avviene nel H&F con l'obbligo di almeno una gara 24+24 per accedere agli Italiani.
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Geppo
Luke

Italy
948 Posts

Posted - 20/08/2004 :  14:54:08  Show Profile  Visit Geppo's Homepage  Reply with Quote
Ah si? il 24+24 rispecchierebbe i campionati italiani?

Legolas Greenleaf da Mirkwood
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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 20/08/2004 :  19:32:09  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
a parte la complicazione di organizzare un OR, nell'indoor vorrebbe dire far tornare domenica chi ha tirato sabato...

Già non tornano per ritirare il primo premio, figuriamoci per rifare una gara e magari tirare solo 12 o 15 frecce (ammetto di non ricordare nel MR quante frecce si tirano ai 16°)



Aragorn il Prode (Chris)
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CarbonPlus
Han Solo

Italy
216 Posts

Posted - 20/08/2004 :  20:53:30  Show Profile  Reply with Quote
Si un sacrificio c'è, sia per chi organizza che per chi vi partecipa che deve tornare per la finale , ma almeno nelle gare che si fregiano del blasone "Nazionale" si potrebbe fare .
Altrimenti che differenza c'è con le gare interparrocchiali?
Circa il ritiro dei premi fatti da altri o successivamente in separata sede e non durante la premiazione è un MALVEZZO da estirpare.
La gara termina con la premiazione a cui si deve essere presenti,anche se si è arrivati ultimi.
Se poi uno arriva primo e non è presente e non ritira il premio o manda altri come deve essere considerato?
Io preferisco non esprimermi,almeno per iscritto.
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drago
Han Solo

246 Posts

Posted - 21/08/2004 :  10:33:13  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by CarbonPlus

Si forse le gare esistono già.
Ma agli OR in quanti partecipano(e non sto scrivendo di chi vi accede)
la frequentazione a gare tipo 70OR è sempre abbastanza scarsa.
Prendiamo meglio il famigerato indoor,che ogni settimana è in calendario,
cosa distingue un indoor interparrocchiale da uno Nazionale?
Niente.
Allora una buona ipotesi potrebbe essere quella che almeno gli indoor Nazionali si concludano con un OR.
Certo risulta questo più difficile da inserire nelle gare locali,a cui molte Società organizzatrici verrebbe meno l'incasso di un turno che occorerebbe dedicare all'OR.
I soldi sono soldi...........


Forse più che alle gare nazionali sarebbe più consono aggiungere l'OR per le gare valevoli per il campionato regionale (che per me dovrebbero essere anche gare nazionali), così almeno verrebbero maggiormente valorizzate visto che oggi nessuno le c..a!!!
Per H&F e 70 mt. non sarebbe un problema, mentre per il 18 c'e' il problema che diceva Chirs sul ritorno dal sabato o turno della mattina.Per una volta all'anno si puo' fare il sacrificio di tornare.
E poi per le societa' basterebbe un piccolo contributo dalla Federazione.
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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 21/08/2004 :  11:03:00  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
CarbonPlus: con me sfondi una porta aperta: ho sempre detto che chi non è presente alla premiazione è da considerarsi ritirato, con tutte le conseguenze del caso. Dal regolamento sportivo si evince che la premiazione fa parte integrante della gara, quindi nelle gare composte da più turni si dovrebbe fare una premiazione a ogni turno (classi omogenee: fattibile anche se caggiunge un po' di complessità all'organizzazione) oppure eliminare almeno chi non si presenta alla premiazione. Tra l'altro è un comportamente altamente antisportivo non ritirare il premio vinto. Capisco che a volte ci possano essere situazioni particolari. A volte, appunto. Non sempre e sistematicamente.



Aragorn il Prode (Chris)
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CarbonPlus
Han Solo

Italy
216 Posts

Posted - 21/08/2004 :  15:22:24  Show Profile  Reply with Quote
Per i Campionati Regionali è già previsto che si svolgano come gli Italiani,cioè con l'OR finale.
Sia indoor ,targa o H&F.
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anna
Luke

Italy
786 Posts

Posted - 21/08/2004 :  16:35:33  Show Profile  Reply with Quote
Ma non mi risulta che sia così sempre e dappertutto. Almeno in Lombardia, no.

Anna
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drago
Han Solo

246 Posts

Posted - 21/08/2004 :  20:45:15  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by CarbonPlus

Per i Campionati Regionali è già previsto che si svolgano come gli Italiani,cioè con l'OR finale.
Sia indoor ,targa o H&F.


Tu che sei della miaRegione l'hai visto fare???????
L'anno scorso a Ferrara indoor 18 no di sicuro. (io c'ero!!)
Non ho comunque mai sentito dire che sia previsto.Forse consigliato!
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CarbonPlus
Han Solo

Italy
216 Posts

Posted - 21/08/2004 :  20:52:54  Show Profile  Reply with Quote
E' previsto dal regolamento,........poi ogni Regione fa come vuole.
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Ricfranz
Darth Vader

Italy
1275 Posts

Posted - 21/08/2004 :  20:59:44  Show Profile  Visit Ricfranz's Homepage  Reply with Quote
quote:
Originally posted by CarbonPlus

Per i Campionati Regionali è già previsto che si svolgano come gli Italiani,cioè con l'OR finale.
Sia indoor ,targa o H&F.


La formula deve essere quella dei 18. Poi nei CI l'OR serve per gli assoluti, che non mi risulta vengano sempre attribuiti in Regione.
Diverso è il disorso per il 70 OR, perchè è stato reso obbligatorio l'OR legato al 70m.
D'altra parte fare un 18 con magari 100 atleti e fare un OR per soli otto misembra pochino....

Riccardo
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Gaia
Han Solo

Italy
286 Posts

Posted - 21/08/2004 :  21:30:51  Show Profile  Send Gaia an AOL message  Click to see Gaia's MSN Messenger address  Send Gaia a Yahoo! Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by CarbonPlus

Per i Campionati Regionali è già previsto che si svolgano come gli Italiani,cioè con l'OR finale.
Sia indoor ,targa o H&F.


Se non ricordo male la regola di quest'anno era che i campionati regionali targa si svolgessero sulla stessa gara della Coppa delle Regioni (FITA 72).


-Gaia-

Edited by - Gaia on 21/08/2004 21:31:51
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drago
Han Solo

246 Posts

Posted - 21/08/2004 :  21:31:42  Show Profile  Reply with Quote
Non e' obbligatorio che si debba fare un OR solo per un campionato assoluto; si potrebbe fare anche per classe (nei CR), e non solo per 8 ma anche per 32 atleti.

Per i 70, ho sentito dire anch'io che l'OR e' obbligatorio, ma come mai quest'anno ho partecipato ad un 70 senza OR????????
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wese
Leia

Italy
559 Posts

Posted - 22/08/2004 :  12:04:15  Show Profile  Visit wese's Homepage  Reply with Quote
quote:
Originally posted by drago


Per i 70, ho sentito dire anch'io che l'OR e' obbligatorio, ma come mai quest'anno ho partecipato ad un 70 senza OR????????


errore il 70 metri nasce ed esiste solo con l'OR.
C'è anche un altro topic in proposito,
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carbitri
Han Solo

Italy
132 Posts

Posted - 23/08/2004 :  14:10:03  Show Profile  Reply with Quote
Spiacente caro Wese, ma il 70 m. round, non nasce con la formula obbligatorio dell'O. R., bensì il contrario, così come previsto dall'articolo del RTT 2004, 4.5.1.7 che cita testualmente:
Il 70 metri Round FITA, consistente in 72 frecce da tirare a 70 metri su bersagli da 122 cm. e questo è stato appunto da me specificato in altro topic (che non ricordo) diverso tempo fa.

Gianfranco Fornasier
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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 23/08/2004 :  15:05:58  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
Concordo con Fornasier.

L'intera faccenda (dei 70m) è equivoca perché la gara ufficialmente si chiama "70 metri round" e consta di 72 frecce tirate a 70 metri.
Poi esiste l'OR (Olympic Round), che si svolge a 70 metri come tutti sappiamo. Ma non è detto che debba essere preceduto da un "70 m round": per stabilire la griglia di partenza si potrebbe scegliere di fare un FITA (come a Olgiate), un mezzo FITA (come alla coppa delle regioni) o addirittura nessuna gara: si prepara la lista estrapolandola dalla ranking list del sito fitarco!



Aragorn il Prode (Chris)
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vittarco
Forum Admin

Italy
4227 Posts

Posted - 23/08/2004 :  16:44:27  Show Profile  Visit vittarco's Homepage  Reply with Quote
Credo di averlo gia' scritto 1000 volte.
L'OR e' nato come discussione tra Easton ed un regista televisivo, con l'obiettivo di spettacolarizzare il tiro con l'arco.
Veniva all'inizio, e fino Barcellona 92 incluso, preceduto da un FITA di qualificazione (il numero non era chiuso a 64). Dopo Barcellona, per semplifcare il problema degli impianti olimpici, e' stato inventao il 70 mt round, che doveva servire solo come gara di ranking (visto che il numero era stato chiuso a 64 per Atlanta), non come gara di eliminazione.
A questo punto, comunque, il 70 mt Round (72 frecce a 70 mt) e' stato introdotto come gara ufficiale dalla Fita. Ma viene usato solo alle olimpiadi e dall'Emau per gli europei e GPX negli anni dove non ci sono i mondiali. Il prosimo anno, con i mondiali, si torna al FITA.
In teoria, come gara di ranking/eliminazione per l'OR, si potrebbe usare anche un bel 900 round....

__________________________________________________________
Do or don't do. Not to try. Yoda
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