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karis
Leia
Italy
576 Posts |
 Posted - 06/11/2003 : 09:32:43
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Ma allora la medicina omeopatica non può essere doping!
Infatti ci si basa sul fatto che l'acqua abbia una "memoria fisica", sia cioè, in grado di "assimilare" le proprietà di un determinato elemento; dopo varie diluizioni si preparano i composti medicinali, che a quel punto non contengono che il "ricordo" molecolare del principio attivo voluto.
E' davvero meno doping questo che lo spray antidolorifico! |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 06/11/2003 : 11:07:54
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Una spiegazione dell'omeopatia che fa rivoltare Hahnemann nella tomba!
A parte questo, è una questione di onestà: prendere un prodotto (omeopatico o altro) che fa migliorare le prestazioni (attività scientificamente documentata e provata), ma non si riescono a trovare la sostanza o i suoi metaboliti nell'organismo, è doping a tutti gli effetti. Anche se si tratta di un estratto di memoria annacquata!
Il problema è provare scientificamente che questa sostanza migliori effettivamente le prestazioni, e non che induca in realtà un effetto placebo (che quello non è doping!).
Chris |
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karis
Leia
Italy
576 Posts |
Posted - 06/11/2003 : 11:15:56
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Non intendevo "prendere un prodotto omeopatico per doparsi", ma usare medicine omeopatiche e basta, solo per curarsi, magari le allergie.
Per quanto riguarda la tomba...io sono un cuoco... |
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Paolo
Luke
Italy
631 Posts |
Posted - 06/11/2003 : 11:18:47
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| che c'entra il cuoco? |
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M.arco
Leia
Italy
471 Posts |
Posted - 06/11/2003 : 11:21:11
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| forse con il verbo "rivoltare" (la frittata?) |
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karis
Leia
Italy
576 Posts |
Posted - 06/11/2003 : 11:22:01
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La spiegazione sulla medicina omeopatica è il meglio che un cuoco sapeva dare.
Però se vogliamo parlare di salmì...
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M.arco
Leia
Italy
471 Posts |
Posted - 06/11/2003 : 11:23:08
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più che parlare ...
domani a mezzogiorno va bene se veniamo a casa tua? |
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Paolo
Luke
Italy
631 Posts |
Posted - 06/11/2003 : 11:31:33
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ora l'ho capita...
se la difesa dello sport fosse orientata alle persone, si potrebbe pensare all'introduzione di eccessivi livelli di colesterolo come "dopanti"...
allora mi doperei volentieri!
qual'è il tuo forte? primi, secondi, sughi?
mmmmmmm mi sta venendo una fame nera... |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 06/11/2003 : 12:33:57
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Quando e dove (il perché ormai lo sappiamo!)?
Chris |
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karis
Leia
Italy
576 Posts |
Posted - 06/11/2003 : 12:48:49
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Vedo con piacere che il DOPING al SALMI' mette d'accordo tutti.
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 06/11/2003 : 12:51:40
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Domenica sono a Basiglio e arrivo decisamente prima della fine del turno di mattina.
Porti qualcosa o dovrò ripiegare su pane e cioccolato?
Chris |
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aldo
Leia
Italy
387 Posts |
Posted - 06/11/2003 : 12:58:45
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La persona che è risultata non negativa all’antidoping nel Lazio e per la quale, purtroppo, si è aperto questo topic, è il SIGNOR CITTI FILIPPO. E’, su Sua specifica richiesta, espongo i fatti così come Filippo li ha raccontati.
Filippo, del quale tutto posso pensare tranne che sia uno avvezzo a scorrettezze, gareggia con la Società Arcieri della Torre (la società è a conoscenza di questo scritto) nella divisione Arco Nudo (sicuramente in molti lo conoscete; è un po’ soprappeso ha partecipato a diversi campionati H/F ed Indoor, alla Coppa delle Regioni della Pieve ha dovuto interrompere la gara per malore - lo stesso per il quale assume farmaci) e, i fatti da Lui raccontatomi per la vicenda sono:
alla chiamata per anti doping ho comunicato di assumere farmaci tra i quali il TENORMIN (spero si scriva così) poiché soffro di PRESSIONE ALTA. Gli addetti mi hanno comunicato che probabilmente sarei risultato non negativo e che ne avremmo parlato alla fine prelievo. Al termine mi hanno consigliato di produrre tutta la documentazione in FEDERAZIONE (prescrizioni, ricette ecc.) la qual cosa è stata fatta prontamente ed ora mi ritrovo con una lettera di sospensione.
Come gia affermato scrivo queste informazioni a nome di Filippo il quale non ha altri mezzi per farlo e, certo di una pronta soluzione, mi auguro di vederlo presto sui campi di gara.
Aldo
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 06/11/2003 : 13:07:44
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Il mio verdetto è a favore di una assoluzione (!), anche se la società avrebbe dovuto avvertire tutti i propri soci che il CONI avrebbe dato quel giro di vite. Anche la federazione ha messo sul sito, tra le circolari (la 36 del 28 agosto 2003) quella che annunciava l'attività antidoping.
Temo tuttavia che le società abbiano preso un po' sottogamba la questione, vuoi perché ad agosto si era in vacanza, vuoi perché notriamente molti provvedimenti del CONI ci toccano solo marginalmente.
Tuttavia qualcosa già all'eopa mi ricordo che era stato dibattuto.
Chris
PS: Aldo, salutamelo: non so se si ricorda di me, ma io mi ricordo di lui. A Pieve faceva tremendamente caldo, e posso facilmente intuire per quale motivo sia stato costretto al ritiro. |
Edited by - chris on 06/11/2003 13:09:18 |
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FAX
Luke
Italy
864 Posts |
Posted - 06/11/2003 : 14:06:22
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quote:
Originally posted by aldo
La persona che è risultata non negativa all’antidoping nel Lazio e per la quale, purtroppo, si è aperto questo topic, è il SIGNOR CITTI FILIPPO. E’, su Sua specifica richiesta, espongo i fatti così come Filippo li ha raccontati.
Filippo, del quale tutto posso pensare tranne che sia uno avvezzo a scorrettezze, gareggia con la Società Arcieri della Torre (la società è a conoscenza di questo scritto) nella divisione Arco Nudo (sicuramente in molti lo conoscete; è un po’ soprappeso ha partecipato a diversi campionati H/F ed Indoor, alla Coppa delle Regioni della Pieve ha dovuto interrompere la gara per malore - lo stesso per il quale assume farmaci) e, i fatti da Lui raccontatomi per la vicenda sono:
alla chiamata per anti doping ho comunicato di assumere farmaci tra i quali il TENORMIN (spero si scriva così) poiché soffro di PRESSIONE ALTA. Gli addetti mi hanno comunicato che probabilmente sarei risultato non negativo e che ne avremmo parlato alla fine prelievo. Al termine mi hanno consigliato di produrre tutta la documentazione in FEDERAZIONE (prescrizioni, ricette ecc.) la qual cosa è stata fatta prontamente ed ora mi ritrovo con una lettera di sospensione.
Come gia affermato scrivo queste informazioni a nome di Filippo il quale non ha altri mezzi per farlo e, certo di una pronta soluzione, mi auguro di vederlo presto sui campi di gara.
Aldo
Grazie Aldo.
Vorrei anche io testimoniare a suo pieno favore ed assoluzione.
Anche io conoscevo i fatti prima ancora che fosse aperto questo topic (siamo amici, e capita spesso di allenarci assieme nella stessa palestra), ma prima non potevo essere più preciso per una questione di privacy e rispetto nei suoi confronti.
Come volevasi dimostrare, quindi, a quanto pare l'antidoping ha solo scoperto una vittima della burocrazia , e non parliamo della notizia sul giornale....
Lo scopo primario dell'organismo antidoping (che è quello di scoprire eventuali 'furbi' che possano avvantaggiarsi nello sport... spero di aver azzeccato la definizione!)
HA FATTO CILECCA!!!.
E concludo con una domanda:
Perchè non partire dalla presunzione di innocenza prima di rendere un risultato 'non negativo' ??????????????????????????????????????????? |
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karis
Leia
Italy
576 Posts |
Posted - 06/11/2003 : 14:18:01
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quote:
Originally posted by FAX
[quote][i] HA FATTO CILECCA!!!.
E concludo con una domanda:
Perchè non partire dalla presunzione di innocenza prima di rendere un risultato 'non negativo' ???????????????????????????????????????????
Bravissimo!
Questo è il punto: Grande notizia all'ansa e su Repubblica, non negativo per il tiro con l'arco...
Come già detto all'inizio del topic...andiamoci piano, sempre e per tutte le cose!
In un mondo che fa degli "strilli" le notizie principali, prendiamoci sempre del tempo, prima di "giudicare".
Un caro saluto la Sig. Filippo, che non conosco.
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Ricfranz
Darth Vader
Italy
1275 Posts |
Posted - 06/11/2003 : 14:25:03
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Ritorniamo da capo: la circolare scritta dalla FITARCO fa riferimento a due sole patologie: asma da sforzo e diabete.
Filippo è affetto da ipertensione.
Per chiarezza la circolare fa riferimento al DM 15/10/2002 (allegato alla circolare n. 57 del 9/12/2002 con oggetto: Gruppi nazionali 2003) ed al DM 7/8/2002 riguardante le certificazioni mediche, che però non mi sembra sia mai stato divulgato.
Sul sito del Ministero della Salute non risulta questo decreto.
Sul sito del Parlamento Italiano non risulta un decreto legge in tale data (in effetti DM saignifica Decreto Ministeriale)
Finalmente sul sito http://www.figs.it/antidoping/index_antidoping.htm (il sito della Federazione Italiana Gioco Squash) trovo il Decreto.
Art. 4.1
c) il medico o il dirigente sociale consegna, in duplice copia per la Commissione e per la
federazione di appartenenza e in busta chiusa e sigillata, al medico prelevatore designato le
eventuali notifiche individuali di trattamenti terapeutici che abbiano comportato il ricorso a
sostanze il cui uso è sottoposto ad alcune restrizioni, riguardanti gli atleti sottoposti al controllo.
Dopo non facilissime ricerche trovo il decreto, ma dice che occorre consegnare "eventuali notifiche individuali...": dove sono le "certificazioni mediche" di cui parla la circola FITARCO?
E poi, queste "notifiche individuali" quali caratteristiche devono avere, quali requisiti medici, quale data massima?
Ancora MAh! Mah! MAh! Mah! MAh! Mah! MAh! Mah!
E poi lo sanno tutti che
"Possono essere sottoposti a controllo anche gli atleti espulsi o ritiratisi nel corso della gara e quelli che l’hanno abbandonata per un infortunio tale da non richiedere l’immediato ricovero ospedaliero"
i quali, quindi non possono andara a casa?
Qualcuno, se c'è qualcuno che lo sa, ha mai spiegato a Filippo cosa doveva fare? |
Edited by - Ricfranz on 06/11/2003 14:28:17 |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 06/11/2003 : 14:39:36
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Dalle risposte che ho avuto negli anni passati riguardo alla mia asma, gli stessi arbitri non sanno di preciso cosa si deve fare!
Quando gli organismi della federazione daranno le indicazioni alle società e agli arcieri di cosa fare di preciso?
Esiste una bellissima mailing list che invece di dare questo genere di notizie agli iscritti manda comunicati stampa, per giunta al target sbagliato!
Chris |
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Ricfranz
Darth Vader
Italy
1275 Posts |
Posted - 06/11/2003 : 14:41:13
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Il decreto è:
DECRETO MINISTRO SALUTE 7 agosto 2002 - Norme procedurali per l'effettuazione dei controlli antidoping e per la tutela della salute, ai sensi dell'art. 3, comma 1 della legge 14 dicembre 2000, n. 376 (Gazz. Uff. 24-10-2002 n. 250).
http://gazzette.comune.jesi.an.it/2002/250/2.htm
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Edited by - Ricfranz on 06/11/2003 14:43:25 |
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enrico
Han Solo
Italy
124 Posts |
Posted - 06/11/2003 : 15:04:24
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Se non ho capito male, uno che assume antistaminici regolarmente potrebbe: portare con se una busta con il certificato medico e, qualora prelevato, consegnarla a chi fa il prelievo per il controllo.
Potrebbe funzionare?...
e nel caso, medico generico oppure medico del Centro Sportivo?
e ancora, se uno la visita l'ha già fatta... da regolamento uno non può rifarla! |
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aldo
Leia
Italy
387 Posts |
Posted - 06/11/2003 : 22:43:50
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chris, vorrei passare a Filippo copia del topic in forma cartacea visto che non a colegamento con internet e che è il diretto interessato, ma ho lanciato la funzione di stampa direttamente dal topic e, a parte che stampa una pagina per volta, la stampa viene limitata e, le ultime parole sulla dx non si leggono. puoi per favore farmi sapere come stamparle in modo leggibile oppure puoi farmi avere a mezzo e-mail in file word o pdf?
Ti ringrazzio dell'attenzione e Ti saluto cordialmente, Aldo |
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Topic |
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DOPING
