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vittarco
Forum Admin

Italy
4227 Posts

Posted - 21/09/2004 :  10:20:50  Show Profile  Visit vittarco's Homepage  Reply with Quote
Ho appena intallato il Service Pack 2 enza problemi, a parte il fatto che mi dice di non capire se Norton AV sta funzinando correttamente.
Ho notato un percepibile incremento della veloità di Explorer e sono curioso di sapere se altri notano lo stesso...

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Do or don't do. Not to try. Yoda

chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 21/09/2004 :  10:29:06  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
Ho notato io invece che come al solito Microsoft ha iniziato la guerra sotterranea ai produttori che non pagano dazio...

La cosa stupenda è che appena installata e tornando su windowsupdate il PC mi ha detto: "attenzione, questo sito potrebbe essere insicuro: continuare?"... Appena confermato che a malincuore consideravo quello un sito sicuro, mi si è collegato, ma poi tutto si è come dire... bloccato?

Non solo: tutti quelli che hanno installato SP2 hanno ora problemi con le finestre di popup e con il firewall installato d'ufficio senza neanche avvisare...

Che bello!

A quanto ho capito, la politica MS continua ad andare controcorrente: invece di tappare le falle di sicurezza direttamente nel codice aggiunge filtri esagerati che bloccano tutti i protocolli con effetti perversi... Tanto i Crackers non ci metteranno molto a scoprire la prossima inevitabile falla e sfruttarla.

Ovviamente i miei PC vanno a carbonella e ha su linux o Win98 SE oppure MacOS 8.6... Quando lo zio Bill deciderà di non supportare più l'unico windows che funziona diventerà un linux anch'esso.



Aragorn il Prode (Chris)
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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 21/09/2004 :  10:32:53  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
Dimenticavo: se si vuole un browser davvero veloce, provate Opera (www.opera.com).

Ah dimenticavo: settatelo come "presentazione" a MSIE 6, sennò ci potrebbero essere "ritorsioni" da parte di alcuni server NT, abilmente addestrati a depistare i browser troppo conformi alle specifiche internazionali... ma "non conformi" alle specifiche imposte con la forza dalla Microsoft.



Aragorn il Prode (Chris)
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felsinei
Leia

Italy
586 Posts

Posted - 21/09/2004 :  11:06:28  Show Profile  Visit felsinei's Homepage  Reply with Quote
A me è stato detto di attendere l'uscita del Service Pack 2 nella versione in italiano.
Io continuo a usare il Pack 1, ho tolto il Norton AV, ho abilitato il firewall sia sulla connessione Alice che sulla (LAN)2.
Per il momento, nessun problema.
Come antivirus, ho installato su un'hardisk Mandrake 9.2
Se dovesse avvenire un'attacco di virus (cosa probabile) mi collegherò con Linux.
In tutti i casi "L'IMPORTANTE E' SEMPRE LA SALUTE"
73DX
GIOLAZ
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Ricfranz
Darth Vader

Italy
1275 Posts

Posted - 21/09/2004 :  12:31:12  Show Profile  Visit Ricfranz's Homepage  Reply with Quote
Installato SP2 vers. inglese su XP Pro ingl.
Il firewall ZoneAlarm Pro continua a funzionare.
Norton AV continua a funzionare.
Explorer ha attivato il blocco pop up con segnalazione sulla barra, che non mi pare male: ho disinstallato PopUPKiller, e per ora tutto OK.
Non so se mi sfugge qualcosa.....

Riccardo
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felsinei
Leia

Italy
586 Posts

Posted - 21/09/2004 :  14:11:45  Show Profile  Visit felsinei's Homepage  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Ricfranz

Installato SP2 vers. inglese su XP Pro ingl.
Il firewall ZoneAlarm Pro continua a funzionare.
Norton AV continua a funzionare.
Explorer ha attivato il blocco pop up con segnalazione sulla barra, che non mi pare male: ho disinstallato PopUPKiller, e per ora tutto OK.
Non so se mi sfugge qualcosa.....

Riccardo


A me è stato detto che la versione SP2 per XP, che per ora è solo in inglese, non è compatibile con la versione SP1 in italiano.
Mi confermi, perchè altrimenti provo lo stesso.
giolaz
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vittarco
Forum Admin

Italy
4227 Posts

Posted - 21/09/2004 :  15:30:03  Show Profile  Visit vittarco's Homepage  Reply with Quote
Ovviamente ho installato la versione Italiana di SP2, ed ora e' gia installata su tutti e tre i computer dell'ufficio senza problemi.
Le istruzioni dicono chiaramente quali sono le funzioni aggiuntive di sicurezza istallte di default, compreso il firewall (che comunque avevo gia' abilitato prima) e il pop up killer, che sembra funzionare benissimo. Norton funziona, ho solo detto che la consolle di sicurezza di XP dice di non rendersi conto del suo stato.
Il disco l'ho trovato in omaggio in PC-World di Ottobre, acquistato in edicola questa mattina.


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Ricfranz
Darth Vader

Italy
1275 Posts

Posted - 22/09/2004 :  12:10:44  Show Profile  Visit Ricfranz's Homepage  Reply with Quote
Per Giolaz:
la versione inglese che io ho installato è su un XP-Pro inglese.
Per la versione XP italiana ci vuole SP1 e SP2 italiano.

Per quanto riguarda Norton basta dirgli che ci pensi tu agli auto-aggiornamenti (se hai l'abbo).

Riccardo

Edited by - Ricfranz on 22/09/2004 12:12:09
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Ricfranz
Darth Vader

Italy
1275 Posts

Posted - 22/09/2004 :  12:59:23  Show Profile  Visit Ricfranz's Homepage  Reply with Quote
Per le incompatibilità con alcuni programmi ecco il link:
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;884130

Riccardo
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maverx
C3PO

20 Posts

Posted - 02/10/2004 :  10:57:38  Show Profile  Visit maverx's Homepage  Reply with Quote

ciao a tutti,
dopo vari anni di "torture" per recuperare aggiornamenti, patch e quantaltro, dopo continue formattazioni e recuperi dati al cardiopalma sono approdato al prodotto originale sia come XP ITA che come Norton AV Internet Security (spesa circa 170 EU).Gli aggiornamenti sono diventati OK, le patch per i nuovi virus pure e tutto funziona da circa 10 mesi senza problemi. E' vero che la "restrizione" di BIL ha portato tutti su una scelta tra "bianco o nero" ma prima o poi anche le nespole maturano.Come il satellite e le famose tessere...arrivata l'ora sono andate ko (com mio disappunto).
Come per la masterizzazione dei CD musicali... IDEM. Ora cerchiamo di aprire gli occhi, in un mercato dove certe regole sono FONDAMENTA della struttura o le accetti o fai altre scelte, con gli eventuali problemi o fastidi che comportano, è inutile stare a criticare certe scelte aziendali o di mercato se utilizzi un prodotto che le ha dentro. La scelta di LINUX od altri sistemi operativi è corretta ma usare come facevo io una copia di XP e poi lamentarsi di stabilità e performance non so quanto serva.Provate ad applicare la stessa regola per altre "copie" o masterizzazioni del "caso" vedrete che sarà sempre valida. ( anche per i giochi per la vecchia Play Station, ma poi la PS durava la metà....)In ogni caso la mia non vuole essere una critica all'operato di molti ma solo una consatazione di un'esperienza personale.
Ciao a tutti e per favore non usatemi come PAGLIONE.
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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 04/10/2004 :  09:55:24  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
maxverx (e altri...): vorrei ricordare a tutti che nel 1936 l'Europa (e il mondo intero) prese letteralmente sottogamba un tizio bassino con dei baffetti che a Norimberga fece un discorso estremamente esplicito...

Vorrei ricordare a tutti quanti che finché non c'è dipendenza la "roba" viene fornita gratis o quasi...

Le testuali parole di Billo Gates sono che intende "mettere un computer nella casa di ogni persona". Ovviamente un windows.

Discorso estremista? non credo poi tanto...

Vi ricordate il sistema postale italiano andato completamente in tilt? Quanto pensate siano costati alle Poste i terminali e i server? e quanto pensate sia costata alle poste la riattivazione dei server caduti PER COLPA DI BACHI??? ma quei soldi arrivano da noi!

Le amministrazioni comunali si sono dotate di PC. Benissimo! ma se MS decide di aumentare del 10% le licenze del sistema operativo, chi paga? Sempre noi, ovviamente!

Le amministrazioni sono al corrente che un hacker (o meglio un cracker) può entrare senza troppe difficoltà in un computer non patchato e visionarsi alla faccia della privacy quello che gli pare?

In alcuni paesi è partito il voto elettronico. Ma si rendono conto che falsificare un programma è una banalità? Per mesi ho giocato a mastermind sul C64 contro la mia famiglia e vincevo sempre io... o meglio vinceva sempre chi scriveva "Chris" come giocatore...

Discorso copie e lamentele... Ovvio che con una copia "piratata" il diritto alla lamentela non esiste! Altrettanto ovvio che probabilmente non ci si rende conto che il tempo passato al telefono per scaricare le patch dei prodotti difettosi ma venduti per buoni lo paghiamo di tasca nostra, mica ci viene rimborsato!

Nessun utente di windows si è mai accorto che il computer in determinate situazioni non fa quello che dovrebbe? Chi gli dice, al browser, di andare ogni tanto sulla pagina di scaricamento di explorer? oppure invece di rispondere con le pagine di errore tradizionali vi porta sul sito MSN.search?
Quanto di questi codicini surrettizi si trovano nel PC? In Germania, un hacker ha compiuto un'azione altamente illegale (per Microsoft): ha fatto il reverse engineering sul codice di Windows e ha scopeto un numero notevole di codicini che spediscono informazioni alla microsoft. Secca smentita di MS... ovviamente si tratta di codice dimenticato...

Ma c'è di peggio: è fresca la notizia che Bill Gates rilascera come open i documenti XML scritti con Office rendendo leggibile il codice XML. Ma il codice XML E' GIA' UNO STANDARD OPEN!!! E NON E' NEANCHE DI BILL GATES!!!
Poi, sempre sul sole 24 ore, parla del 36% del mercato server con Windows contro il 25% di linux. e il rimanente 49%??? Sapendo che si tratta quasi esclusivamente di unix, le percentuali non sono più così brillanti!!! Inoltre Linux gira su macchine decisamente meno potenti dei server NT!!!

Quindi usate pure Windows finché volete (lo uso pure io!!!) ma a proprio rischio e pericolo!

Ne sanno qualcosa gli utenti telecom che hanno siti "evoluti"... dopo il passaggio "trasparente" per motivi di sicurezza su nuove piattaforme stranamente molte funzionalità non vanno più!!! E chi paga??? Sempre noi!!!



Aragorn il Prode (Chris)
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Geppo
Luke

Italy
948 Posts

Posted - 04/10/2004 :  10:58:16  Show Profile  Visit Geppo's Homepage  Reply with Quote
In alcuni paesi è partito il voto elettronico. Ma si rendono conto che falsificare un programma è una banalità? Per mesi ho giocato a mastermind sul C64 contro la mia famiglia e vincevo sempre io... o meglio vinceva sempre chi scriveva "Chris" come giocatore...


Spero che i computer usati adesso siano un po' meglio del C64...

Vi ricordate il sistema postale italiano andato completamente in tilt? Quanto pensate siano costati alle Poste i terminali e i server? e quanto pensate sia costata alle poste la riattivazione dei server caduti PER COLPA DI BACHI??? ma quei soldi arrivano da noi!

Credi che altri sistemi operativi siano esenti da bachi??? ILLUSO!

Quanto di questi codicini surrettizi si trovano nel PC? In Germania, un hacker ha compiuto un'azione altamente illegale (per Microsoft): ha fatto il reverse engineering sul codice di Windows e ha scopeto un numero notevole di codicini che spediscono informazioni alla microsoft. Secca smentita di MS... ovviamente si tratta di codice dimenticato...

In America su certe cose non scherzano e se cosi' fosse ci sarebbero state cause da milioni e milioni di dollari che Zio Bill avrebbe inevitabilmente perso...mi ricorda un po' il discorso che si fa' su un certo "tappetto" italiano additato da tutti per essere un noto ladro! Ci sono decine di magistrati che non aspettano altro che incastrarlo...se tutte queste persone vanno a dire alla magistratura quello che sanno verranno accolti a braccia aperte.

Dopodiche' invito tutti ad usare software alternativi per poter vedere coi propri occhi che non sono affatto tutti rose e fiori!

E poi non ti sembra un po' eccessivo paragonare Bill Gates a Hitler???




Legolas Greenleaf da Mirkwood

Edited by - Geppo on 04/10/2004 10:59:49
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vittarco
Forum Admin

Italy
4227 Posts

Posted - 04/10/2004 :  11:11:08  Show Profile  Visit vittarco's Homepage  Reply with Quote
Scusate, ma anche a me da fastidio patchare continuamente tutti i computer di casa e aziendali e pagare monagne di soldi per aggiornamenti antivirus, antispam e antitutto.
Rimane il fatto che, nonostante lo si sostenga, Windows a livello elementare (utente domestico) non ha reali altrnative se non nel Mac, che costa, a conti fatti, uno sproposito.
Facciamo un altro esempio:
Il motore a idrogeno esiste, quello rotativo pure e sono entrambi molto meglio delle schifezze che usiamo quotidianamente per andare in giro. Rimane il fatto che a livello pratico dobbiamo comperarci un casino di ferraglia inquinante e costosa da mantenere.
Quando le alternative saranno di massa, tutti le utlizzeranno senza problemi (e perche' no?).
Fino ad allora, e' una battaglia di retroguardia, come CP/M contro MSDos.
Ovvio che in situazini di monopolio di fatto, le pubbliche amminstrazioni debbano difendere il consumatore e controllare i prezzi dei beni "indispensabili". Windows e', volente o nolente, un bene indispensabile.



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Do or don't do. Not to try. Yoda
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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 04/10/2004 :  12:28:52  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
Che il computer sia un bene indispensabile non ci piove. Che anche windows lo sia mi trova molto meno d'accordo.

per utente domestico intendi quello che confonde X-box o PS2 con un PC o quello che confonde la macchina da scrivere con un pentium?

Geppo: ti ricordo che in america non si possono portare in tribunale prove procurate in modo illegale! quindi dato che il reverse-engineering è illegale (come sfondare il server principale dove c'era lo sviluppo di Office), lo zio bill è in una botte di ferro! Per non ricordare che la prima mossa dell'attuale presidente e' stata quella di dichiarare nulla la sentenza antigates, mentre in Europa ci si è premurati di far saltare l'unica persona che si era opposta allo strapotere dello zio bill.

Notare che in tutto questo non ho mai vietato l'uso di windows, semplicemente vi sto avvertendo che prima di quanto credete vi troverete di fronte alle vostre scelte di adesso, e forse non vi piacceranno.

Reinstallare XP per troppi cambi di configurazione non è proprio una cosa gradevole, soprattutto se capita nel momento sbagliato...

Come avere programmi che si bloccano inspiegabilmente perché non avete letto fino in fondo le licenze d'uso oppure perché sul PC aveten installato un programma di una ditta che MS ha considerato "insicura" (perché non ha pagato dazio). A proposito, le avete mai lette? fatelo! Però non tremate quando schiacciate il pulsante "acetto" [le condizioni capestro]...
Vi siete mai chiesti cosa fossero i "certificati di origine" che vengono periodicamente aggiornati dalla Microsoft e scaricati sul PC? Avete mai letto tutte le notifiche e notiziole che ci sono quando fate windowsupdate?
Vi ricordate la pubblicità a tappeto su Windows XP? Fate il confronto con la quantità di patch che vi siete dovuti scaricare da allora...

Meditate... meditate! E soprattutto usate la vostra testa e non bevete passivamente quanto vi viene propinato dai colossi...




Aragorn il Prode (Chris)
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Geppo
Luke

Italy
948 Posts

Posted - 04/10/2004 :  12:44:46  Show Profile  Visit Geppo's Homepage  Reply with Quote
Geppo: ti ricordo che in america non si possono portare in tribunale prove procurate in modo illegale! quindi dato che il reverse-engineering è illegale...

Basta analizzare il traffico in uscita dal proprio computer, l'hai detto tu che "un hacker (o meglio un cracker) può entrare senza troppe difficoltà in un computer non patchato e visionarsi alla faccia della privacy quello che gli pare?" vuoi che sia un problema decifrare un eventuale trasmissione in codice? soprattutto considerato quanto ci si potrebbe ricavare?



Legolas Greenleaf da Mirkwood

Edited by - Geppo on 04/10/2004 13:04:50
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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 04/10/2004 :  14:02:47  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
"sniffare" il proprio computer? non è una cattiva idea. Sarebbe da provare!

A proposito di colossi: solo ora, dopo decenni di totale "impero", il fumo viene affrontato e "punito"... Ma per troppi decenni la sigaretta era inattaccabile. Un po' come il doping nel calcio. E stiamo parlando solo di qualche miliardo di euro. Figuriamoci come è possibile attaccare uno che quei miliardi li prende da solo come privato... Inattaccabile...



Aragorn il Prode (Chris)
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maverx
C3PO

20 Posts

Posted - 04/10/2004 :  14:07:21  Show Profile  Visit maverx's Homepage  Reply with Quote

ciao a tutti,
le vostre opinioni, a questo punto, più su Microsoft che su XP, sicuramente sono dettate da eperienze personali insindacabili ma dal mio punto di vita sono vicino a Geppo che non giustifica certe scelte di MS ma riesce ad analizzare i fatti con molta oggettività senza cadere in un'analisi soggettiva.
In ogni caso solo il tempo e gli andamenti del mercato faranno da Giuria.
Per Vittarco e l'esempio del motore ad idrogeno ( ma credo non solo per lui....) rispondo in un nuovo Topic (mi auguro interessante).
un saluto a tutti

maverx

Ps: Uno di questi giorni verrò a c trovarvi di persona.
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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 04/10/2004 :  14:11:12  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
PS: Zio Bill e Hitler. Strano ma vero, ma Hitler e Mussolini non hanno fatto solo ed esclusivamente danni. Alcune (poche) cose positive le hanno fatte. Ma da lì a dire che sono benefattori dell'umanità ce ne passa. E mentre erano al potere erano ben pochi quelli che da fuori si sono resi conto del pericolo (praticamente nessuno) o quelli che da dentro potevano contestare. Non mi sembra che sia così diverso. Il caro zio bill ha portato in casa di ognuno un PC, ma lui non vende hardware, vero? a lui interessava portare dentro ogni caso il suo software, i cui aggiornamenti sono a pagamento. Strano come il "fiore all'occhiello" prima di windows fosse la "compatibilità verso il basso", mentre ora è "elimino i programmi vecchi così sono costretti ad aggiornarsi alla versione nuova". E così lo stesso programma lo paghi 3, 4, 5 volte...

Volete esempi di come gestisca le partnership? leggetevi la storia di Corel, soprattutto il periodo in cui Corel lancia "Corel-Linux"... e cosa succedeva agli utilizzatori dei prodotti corel sotto windows... moooolto istruttivo!



Aragorn il Prode (Chris)
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Geppo
Luke

Italy
948 Posts

Posted - 04/10/2004 :  15:14:07  Show Profile  Visit Geppo's Homepage  Reply with Quote
"Figuriamoci come è possibile attaccare uno che quei miliardi li prende da solo come privato... Inattaccabile..."

Perdonami, ma fino a quando non usera' tutto cio' per impadronirsi del mondo stile Dr. Male o simili, per me, tanto di cappello per quello che ha fatto.

Legolas Greenleaf da Mirkwood
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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 04/10/2004 :  15:38:09  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
quote:
fino a quando non usera' tutto cio' per impadronirsi del mondo stile Dr. Male o simili


... già fatto... o quasi!



Aragorn il Prode (Chris)
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vittarco
Forum Admin

Italy
4227 Posts

Posted - 04/10/2004 :  15:53:07  Show Profile  Visit vittarco's Homepage  Reply with Quote
Caro Chris, non sono un Microsoftista convinto, ma neppure nascondo la testa sotto la sabbia. BG ' consderato attualemnte il maggior filantropo del mondo, in funzione delle enormi fortune che distribuisce annulamente in beneficeinza piu' o meno diretta.
E' un uomo immensamente ricco (immensamente il piu' ricco), ed a maggior ragione per questo non credo che il suo progeto di dominio del mondo sia per pura sete di guadagno. Come supposto genio del male, prefericso indubbiamente lui e la sua filosofia di un uomo=un computer, rispetto a tanti altri che di male reale ne fanno a quantità industriale smisurata.

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