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 Guerra fra Mathews e Hoyt
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zorro
Luke

Italy
937 Posts

Posted - 23/05/2003 :  16:51:00  Show Profile
Leggendo quà e là tra i forum americani, si evince che Mathews ha qualche piccolo problema.
Si dice che le sue vendite nel 2003 siano calate tra il 30 e il 40% a causa dei nuovi modelli Hoyt (anche un noto rivenditore italiano dice la stessa cosa).
Questo ha innescato una serie di pubblicità (mai viste) negative sui prodotti Hoyt da parte di Mathews, inoltre continua ( a detta degli americani) ad insinuare cause legali con Darton, "brevettatore" non inventore, dato che in contemporanea Bernardini ha fatto lo stesso, del sistema CAM &1/2.
Si parla anche di eventuale "bancarotta" di Mathews, anche se mi sembra molto improbabile, visto le dimensioni raggiunte negli ultimi anni.
Per finire, come dico già da un pò di tempo, gli ultimi modelli Mathews cercano di vivere con le vecchie (si fa per dire) innovazioni Mathews, quelle che li hanno resi famosi.Per gli americani, le ultime "innovazioni" Mathews sono solo specchietti epr le allodole, non vere e sostanziali come lo furono le monocam con il peso, e la nuova Cam &1/2 della Hoyt.

psormani
Cewbacca

67 Posts

Posted - 13/07/2003 :  11:35:24  Show Profile
per chi volesse farsi un'idea di come mathews abbia risposto alla tabella comparativa pubblicata da hoyt come pubblicità ai suoi nuovi archi: http://www.mathewsinc.com/realitycheck/ , non si tratta di " una serie di pubblicità (mai viste) negative sui prodotti Hoyt da parte di Mathews", ma una risposta precisa e puntuale alla suddetta tabella pubblicata da hoyt per cercare di spiegare perché i suoi archi dovrebbero essere meglio dei monocam.
per togliere ogni dubbio sul mio intervento dico subito che sono di parte, tiro con mathews dal 1998, e dal 1999 dopo aver vinto il mondiale IFAA sono tiratore ufficiale C&O.
Non dico però di avere la verità in tasca, ma invito a leggere il link prima di giudicare
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zorro
Luke

Italy
937 Posts

Posted - 14/07/2003 :  09:42:26  Show Profile
Dovresti dire anche che io e te ci alleniamo regolarmente assieme e che condivido normalmente con te varie discussioni in merito.
Le pubblicità quando ho scritto il topic non erano ancora "on line" ora le ho viste e ci sarebbe anche lì da discutere.....hanno ragione tutte e due le aziende, ma esagerano anche sia con gli insulti verso l'altra, che con l'elogiare i loro prodotti.
Tenendo presente che hanno un oligopolio mondiale e che fanno prodotti eccezionali, dovrebbero evitare di screditarsi a vicenda.
A parte quello, sono gli arcieri sui forum che hanno iniziato questa "guerra".
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psormani
Cewbacca

67 Posts

Posted - 26/07/2003 :  19:22:52  Show Profile
Mathews ha organizzato davanti a 26 testimoni tra costruttori, tiratori, giornalisti un test comparativo chiamato reality check; in questo test i partecipanti hanno potuto effettuare le prove direttamente e con qualsiasi attrezzatura messa a disposizione o da loro portata.
il test ha dimostrato, senza possibilita di dubbio alcuno, che gli archi con tecnologia cam 1/2 poiché costruiti con due eccentrici possono andare fuori fase, e quindi vanno fuori fase. legge di murphy.
Da parte hoyt non vi é stata alcuna possibilità di confutare nei fatti questi test.
Ogni arco non costruito con una sola cam non puo oggettivamente mantenere il timing , sia esso hoyt o di qualsiasi altra marca.
Mathews ha comunicato che ha dovuto effettuare questo reality check poiché la dirigenza hoyt ha promosso una campagna di disinformazione tendente a dimostrare che il sistema cam 1/2 puo competere con il monocam per quanto riguarda la linearità della strada percorsa dal punto di incocco asserendo inoltre che il suo arco non può andare fuori fase. si tratta di un falso e pertanto mathews ha dovuto rispondere per tutelare la sua immagine , il suo prodotto nonche i suoi dealers ed i suoi clienti.
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Davide
C3PO

Italy
7 Posts

Posted - 28/07/2003 :  09:46:11  Show Profile
Mah! Forse non sarà per alcuni significativo, ma chi ha a disposizione queste informazioni, mi saprebbe dire che archi compound hanno utilizzato i primi del mondo ai mondiali di NY e se quelli che hanno utilizzato Hoyt montavano le Cam 1/2
Questo per capire quali archi utilizzano i migliori, che sicuramente non sono degli sprovveduti e non si fanno incantare dalle pubblicità (forse un pò di più dagli sponsor e dai soldi... ).
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giemme
Cewbacca

Italy
52 Posts

Posted - 28/07/2003 :  11:25:03  Show Profile  Visit giemme's Homepage
quote:
Originally posted by Davide

Mah! Forse non sarà per alcuni significativo, ma chi ha a disposizione queste informazioni, mi saprebbe dire che archi compound hanno utilizzato i primi del mondo ai mondiali di NY e se quelli che hanno utilizzato Hoyt montavano le Cam 1/2


Letto su un forum americano, non ricordo quale: l'australiano che ha vinto l'assoluto ha usato un Hoyt con le Command Cam, Cousins (secondo) aveva le Cam1/2. Sempre su questo forum si ironizzava molto sul fatto che Hoyt non avrebbe pubblicizzato questa vittoria...

GM
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vittarco
Forum Admin

Italy
4227 Posts

Posted - 28/07/2003 :  22:58:28  Show Profile  Visit vittarco's Homepage
Chiedete e vi sarà risposto !!
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Clint - 2002 Ultratec riser, 2002 XT3000 limbs, 2001 command cams.
Dave - 2003 Ultratec w/ LX Pro and Cam.5
Braden - Mathews Feathermax.
Don't know Haavisto, but Chris White was shooting a Supertec w/ Spiral cams
All shooting X10's, I think.
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Haavisto ha usato anche lui un Hoyt, nessuno ha notato il modello esatto.

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Do or don't do. Not to try. Yoda
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Davide
C3PO

Italy
7 Posts

Posted - 29/07/2003 :  09:17:03  Show Profile
Dei cinque citati da Vittorio solo uno usa Mathews; gli altri quattro usano Hoyt e due sicuramente hanno le Cam & 1/2. Ciò vuol dire che tanto male queste Cam & 1/2 non sono anche se probabilmente in termini di risultati non sono su un'altro pianeta come sembra dalla pubblicità...
Mi piacerebbe avere qualche parere di arcieri che sono passati ai nuovi archi Hoyt con le Cam & 1/2.
Dal punto di vista commerciale credo che Mathews stia sbagliando cercando di screditare Hoyt, dovrebbe invece impegnarsi per introdurre novità "visibili" ai propri prodotti e sopratutto cercare di "convincere" i migliori arcieri emergenti ad utilizzarli, visto che quelli che sono già al top probabilmente non sarebbero disposti a cambiare... il popolo poi... per spirito di emulazione seguirà
E' sotto gli occhi di tutti che in tutti gli altri sport le varie aziende sportive fanno a gara per sponsorizzare non solo i migliori atleti, ma anche quelli più promettenti e se continuano a farlo negli anni vuol dire che inutile non è
Potrebbero poi portare avanti campagne tipo SkiTest (ed intendo che uno non deve per forza andare in negozio a chiedere di provare un arco, che poi vuol dire in pratica sentirsi quasi obbligato a comprarlo, ma le aziende che vanno verso l'utilizzatore nelle compagnie più o meno importanti, sui campi di gara... non sò se cose di questo genere già avvengono...)
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vittarco
Forum Admin

Italy
4227 Posts

Posted - 29/07/2003 :  09:30:08  Show Profile  Visit vittarco's Homepage
Mi sembra che si coninui la ricerca dell'arco mitico, quello che fa i punti da solo, senza pensare che, ad esempio, tutti i 1400 esistenti sono stati fatti con archi della genrazione precedente, e mediamente i punti compound di NYC 2003 sono inferiori a quelli di Pechino 2001.

Non bisogna mai confondere l'attrezzo (arco) con il manico (arciere).
TUTTI i citati sono sponsorizzti per usare quello che usano e promuovere la marca che sponsorizzano. E la sponsorizzazione li costringe certe volte ad utilizzare anche cose di cui non sono magari pienamente convinti. Ma questo non lo diranno mai.

OK, so che tutti sanno quello che sto dicendo, ma allora, perche' insistere

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zorro
Luke

Italy
937 Posts

Posted - 29/07/2003 :  10:28:52  Show Profile
La Hoyt ha esagerato con la pubblicità ad inizio anno, con il risultato che ha "rubato" il 30/40% del fatturato a Mathews, era palese che la Mathews dovesse fare qualche cosa.
I pregi delle monocams sono ormai da 10 anni davanti agli occhi di tutti,mentre le cam1/2 sono sul mercato da poco, ma hanno già vinto quasi tutto il possibile. Già la casa dice di non esagerare con il set-up e di stare in certi parametri, come del resto anche le monocam non possono essere "aperte o chiuse" oltre un certo limite.
La verità sta nel mezzo..e come dice Vittorio...nel manico!(non il riser)
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Davide
C3PO

Italy
7 Posts

Posted - 29/07/2003 :  10:35:21  Show Profile
Il mio discorso era infatti puramente commerciale, so anche io (purtroppo ) che non perchè uso gli sci di Mayer, la racchetta di Agassi, le scarpe di Del Piero, ... l'arco di Cousins... divento come loro ma sai... quando vai a comprare qualcosa... comunque ti fai influenzare.
Rimanendo nel tema iniziale però ritengo sterile screditare il concorrente, quando invece si dovrebbe cercare di batterlo sul campo.
In ogni caso il progresso tecnologico non si ferma mai ed in tutti i campi chi si ferma è perduto.
Più si publicizza poi, più si vende, quindi si ha più possibilità di investire nella ricerca, quindi si innova di più... quindi si vende di più .
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Davide
C3PO

Italy
7 Posts

Posted - 29/07/2003 :  10:39:55  Show Profile
He he Zorro... se la verità sta nel mezzo... perchè non inventiamo le Cam & 1/4

Scusate la battuta idiota...
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