Il Nostro Forum

[vittarco]

Radioarco parla ormai apertamente, nell'assoluto silenzio ufficiale, del fatto che il prossimoanno la qualifica agli italianio targa, da sempre su 288 frecce, verrebbe portata a 144 frecce soltanto, ovvero 1 FITA, due x 70 mt o 4 x ?36 frecce round.

Ovvio che se fosse vero, la casualità della qualifica agli itlaliani avrebbe un picco notevole: al diminuire delle frecce di qualifica, i punteggi minimi aumentano drasticamente perchè vengono presi in considerazione solo i picchi di prestazione, spesso casuali, e non la media del rendimento.

esempio tipico sulla rank attuale:

50 esimo posto OLSM a 288 frecce: 2449 punti = 1224 media 144 frecce
50 esimo posto OLSM a 144 frecce: 1243

30 esimo posto OLSF a 288 frecce: 2379 punti = 1189 media 144 frecce
30 esimo posto OLSF a 144 Frecce: 1198 punti

In particolare nel giovanile la varianza diverrebbe massima, con punteggi di qualifica spesso molto lontani dai valori reali.

Da valutare pienamente gli effetti sul calendario e sulle finanze degli arcieri, ma si possono azzardare alcune previsioni :

1) I calendario si riempirà di gare "ultima speranza" in luglio e agosto, mentre probabilmente le prime della stagione verranno ancor più disertate con ulteriore calo della partecipazione a gare
2) torneranno parzialmente in auge i FITA, in particolare in Luglio e Agosto
3) la gara a 36 frecce sarà un flop; troppo variabile di per sè nel risultato, troppo costosa e troppo impegantiva da organizzare, salvo nella formula 2 x 1 (due gare nella stessa giornata al prezzo di una)
4) su tutto, torneranno le "meditazioni" sui punteggi strani di qualificazione dell'ultimo momento.

Ovvio che una modifica molto più sensata e incentivante sarebbe stata invece quella di portare le frecce di qualifica da 288 in formula casuale a 360 con l'obbligo di minimo 1 FITA e minimo (matematicamente inevitabile) 1 x 70 mt con scontri. Il risultato:
- maggiore partecipazione a gare
- obbligo inevitabile di partecipare a gare con gli scontri per qualificarsi
- diminuzione della variabilità della ranking ...

Chissà ... magari l'estate porterà consiglio ..
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Fai o non fai. Non c'e' tentare. - Yoda

[R&B]

Non mi riempirebbe di gioia l'aumento delle gare necessarie alla qualifica ma condivido completamente l'analisi. Il Fita (opsss 1440 round) è LA GARA. Richiede una preparazione tecnica e fisica quindi costringe l'arciere a crescere. Unica osservazione che mi permetto: due "36" al costo di una ma con doppia premiazione, consumo di targhe per gli scontri e necessità di approntare almeno un rinfresco....vorrei capire chi è quel "coraggioso" che si butterà nell'organizzazione.

[vittarco]

[ricfranz]

Visto che orai si tira solo in funzione della qualificazione agli italiani, la gara 36 frecce valorizza i risultati sporadici, e quindi potrebbe essere appetibile per i tiratori che, magari fanno un 315 e un 280 nel 70m, ma potrebbero portare a casa solo il 315.
E' sottinteso che in questo modo si cerca di valorizzare i risultati mediocri, ma tanto è ....
Il tiro con l'arco è cambiato definitivamente: ci sarà un indoor al chiuso ed un indoor all'aperto, con una ranking sempre più schiacciata nelle posizioni da ⅓ in giù. Tirando ad una distanza sola, se sei capace a ripetere lo stesso errore, sei un bravo arciere.
Nel compound la GARA è il 50 metri, mentre nell'olimpico, poiché è molto più facile per i senior fare punti con due 70 metri che con un FITA, i FITA saranno disertati (lo sono già). Il discorso cambia un po' per i master maschili ed ancora di più per i master femminili e per gli allievi femminili, ma i numeri sono esigui.
Comunque via con i 70 metri, con gli scontri rigorosamente ridotti al minimo consentito (semifinali), e premiazioni con quattro gatti.
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[vittarco]

[panzer]

non credo che le modifiche regolamentari siano la vera causa del diminuire dei numeri dei tesserati e/o praticanti o partecipanti alle gare. Forse le variazioni di regolamento incidono sul ricambio generazionale, ovvero chi scopri questo sport con le gare fita può perdere giustamente interesse ad una gara sprint di sole 36 frecce. Un neofita di fatto che ne può sapere del fascino di un torneo Ambrosiamo o Idi di marzo dove potevi incontrare anche rappresentative straniere oltre ai nostri nazionali, quindi se trova una gara di 36 frecce per lui non cambia nulla.
diciamo che se un qualunque curioso del nostro sport, sano di mente, mi viene a chiedere come funziona la parte agonistica, che posso rispondere ? mi limitero a dirgli la verità: ovvero che per fare agonismo ed essere competitivi bisogna allenarsi almeno 3 ore al giorno per 3/5 giorni a settimana; se poi mi chiede che cosa si ottiene oltre alla gratificazione personale per un impegno cosi intenso paragonabile ad un lavoro? risponderete tutti partecipazione al Campionato Italiano (= tassa di 30 euro, per un evento non ancora di interesse anche commerciale come il torneo di Nimes o perchè no il Triplo Fita)
Morale: quanti nuovi tesserati durano per più di 3 o 4 anni non di certo per le modifiche regolamentari?.

[vittarco]

Una cosa è certa: senza l'obiettivo della partecipazione alle gare il nostro sport offre ben poco, come del resto ogni altro sport.

Le teorie sono due:

1) offrire solo gare ultra facili per favorire la partecipazione di tutti a tutte
2) offrire gare a difficoltà crescente per consentire comunque la formazione di agonisti veri in ricambio per i gruppi nazionali.

Abbiamo vissuto bene per una cinquantina di anni nella situazione 2, ma ora stiamo spostando tutto nella 1. E' un errore che stiamo già pagando e pagheremo in termini di competitività internazionale, per non parlare della inevitabile fase di abbandono generalizzato per noia che le gare a distanze fisse si portano dietro.
Tutto è ottimizzabile, ma appiattire tutto al livello minimo non è buona cosa, nello sport come nell'insegnamento: tutti hanno diritto all'istruzione, ma i migliori devono poter emergere attraverso prove sempre più difficili e quindi premianti.

La partecipazione e i risultati di Olgiate 2014 spiegano da soli la situazione.
Per un Mauro Nespoli ai suoi massimi e pronto per il secondo anno consecutivo a mettersi alla prova pubblicamente nella gara più dura di sempre, e per un Antonio Pompeo che si è rifiutato di tirare Master e a soli quattro giorni dal ritorno dai mondiali di campagna si è buttato a tentare il record personale ancora come Senior, hanno soprattutto brillato gli assenti, tutti quelli che non hanno ne il fisico ne il coraggio di mettersi volontariamente in una competizione sportiva vera per dimostrare di essere veramente degli atleti.
Nessuno Junior iscritto, tre allievi italiani di cui uno CAM, due sole allieve entrambe CAM di cui una addirittura ragazza. In pratica, non esistono in Lombardia e dintorni più di 5 under 17 che se la sono sentita di affrontare la gara, pur in presenza di premi di valore assoluto.
La soluzione? Pare che per alcuni sia ... eliminare non solo i tripli, ma anche i doppi ed i singoli FITA, per evitare di far vedere in modo così eclatante le differenze.

La soluzione corretta è invece quella di diversificare nettamente i percorsi di avviamento all'agonismo rendendoli a difficoltà crescente.
Gare più facili all'inizio, campionati regionali compresi, ma gare più difficili per l'accesso ai campionati italiani e gare ancora più difficili per l'accesso ai gruppi nazionali.
E poi, ritorno alle origini delle esclusioni dai GDG e dalla coppa delel regioni per quelli che già hanno raggiunto il livello nazionale ...
A crederci, in 5 o sei anni ci rimettiamo in pista. A non crederci, meglio che ci abituiamo a guardare la Bielorussia e la Norvegia da dietro ...

P.S.
Nove Irlandesi e due scozzesi hanno preso l'aereo per partecipare a Olgiate . Molti record personali, la promessa di ritornare, e per gli scozzesi l'idea di introdurre la formula nel loro paese. Altri uomini e donne, altri Arcieri.
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[vittarco]

Radioarco comunica che la nuova versione nelle menti della nostra dirigenza sarebbe

144+72= 216 frecce .. In pratica servirebbe obbligatoriamente almeno un 70 mt con scontri o due x fantomatici 36 frecce con scontri.

Boh ...
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[glgot]

[vittarco]

[nne]

Confermata l'ultima ipotesi !!

http://www.fitarco-italia.org/circolari/732014gareCITarga2015.pdf

[vittarco]

Riflessioni della sera:

1) Radioarco difficilmente sbaglia
2) il Consiglio federale invece sbaglia sempre

Cosa si sia voluto fare portando da 288 a 216 frecce la qualificazione agli italiani, rimane un mistero.

Lo scorso anno di questi tempi risultavano qualificati agli italiani targa del 2014 tutti ipartecipnti al triplo FITA di Olgiate, e sono rimasti tali fino a circa giugno, quando altri hanno finalemnte fatto i famigerati 4 x 70 o 50 mt round e sono riusciti ad entrae nelel ranking.

Oggi sono qualificati (ma il sito FITARCO non è aggiornato ed usa ancora i vecchi criteri) quelli che hanno fatto il triplo FITA di Olgiate & i Campionati Italiani targa, siano o no entrati nelle finali degli stessi. Ovvero, circa le stesse persone. E la ranking comincerà a popolarsi anche questa volta verso Giugno, quando gli altri riusciranno a fare le richieste 2 o 3 o 4 o 5 o 6 gare (semprechè effettivamnte compaiano a calendario queste fantasiose gare a 36 frecce con finali)
Cambiamento generale: zero
Diminuzione delle partecipazioni alle gare: assicurato
Decremento del livello tecnico generale: garantito
Aumento medio dell'incertezza sulle ranking: sicuro

--- vado a dormire sereno ...
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[vittarco]

Le ranking ora appaiono sul sito secondo i seguenti criteri DEDOTTI:

1 FITA + 1 70/60/450/40 mt per tutti
3 x 70/60/50/40 mt per tutti

per Senior (e forse Junior) i 70/50 mt sono inclusi solo se la gara prevedeva gli scontri, anche se questi magari partivano direttamente dalle semifinali quindi coinvolgendo quasi nessuni

Per tutti gli altri anche se non c'erano gli scontri la gara è ugualmente valida.

per le squadre sono incluse anche le gare senza scontri.

In pratica si sono solo ridotte le frecce per qualificarsi agli italiani e per il 95% dei qualificabili non è cambiato nulla, mentre gli altri (sfortunati) devono invece perdere un po' di tempo per fare da due a tre scontri. Boh ...
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[nne]

Taaaack !!! il gioco è fatto !!
con la circolare di oggi il FITA scompare del tutto .....!!

http://www.fitarco-italia.org/circolari/872015QualCITarga2016.pdf

rileggendo i vecchi post del 2014 viene da sorridere. ...... Che tristezza !!

[vittarco]