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achille
Cewbacca
65 Posts |
 Posted - 14/03/2005 : 18:42:34
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caro Gozzilla,
forse e'opportuno che il santo in paradiso ti risponda in fretta(visti i "consigli"che ti stanno arrivando)ci manca solo che ti risponda il grande Oneto e ti spieghi come faceva a mirare con la freccia e siamo a posto.
Vediamo se senza i dati che ti ho richiesto si puo'fare qualcosa di serio e a te utile.
Prima cosa devi posizionare la visette e come distanza se fai i fita fallo a 70 metri.
Poi sappi che per il tipo di rilascio che stai usando non dovresti avere una distanza inferiore a 5 pollici e 1/4 come minimo,se sei in allungo corretto.
Se il punto di incocco e'come dici tu a 1/8 e il rest come altezza e'al bottone(la freccia deve coprire il buco del bottone piu' o meno)
prova a portarlo a zero,molti tiratori usano il punto incocco a zero.
La lente come diametro dovra'essere intorno ai 24-26mm stai attento ad eventuali fibre ottiche,potresti trovarti in mira sfalzata dal
centro(casi rari ma succede come quelli che guardano la bolla quando rilasciano ma loro vanno alti).
Controlla la distanza delle penne dalla gola della cocca e se usi le Baiter attenzione allo spessore dei due punti di incocco(se ne hai due)
Controlla quanto pinza la cocca(muovendo la freccia incoccata non si deve muovere la visette)
Scusa ma sono serio,stai tirando con maglioni spessi e maniche che possono interferire con la traettoria della corda?
....ho visto cose che voi umani...
Comunque inserisci un po di dati e vedrai che oltre arrivare a 90 arriverai anche a 130 occhio ai verbali dopo.
In ogni caso se c'e'una cosa da non fare MAI e'di tirare tre distanze con una posizione della visette e poi spostarla per i 90 metri e poi cosa centrera l'allungo?
Valerio le foto sono belle pero'la storia della visette per riprendere l'allungo credo che rientri non solo nei personalismi ma rientri nelle leggende metropolitane,tutti i tiratori soffrono l'ancoraggio ai 90 metri ma credo che in tutto ilo mondo siano in tre a spostare la visette,pero'se a te funziona non c'e'nessun problema ma darlo come consigli generalizzato ci penserei due o trecento volte.
achille |
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mauman
Han Solo
Italy
259 Posts |
Posted - 14/03/2005 : 18:59:47
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io avevo già declinato ogni responsabilità  perché di compound ne so veramente meno di niente (pure per l'olimpico non è che sia un fenomeno ma almeno le basi le conosco... ).
maurizio |
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Gozzilla
C3PO
Italy
36 Posts |
Posted - 14/03/2005 : 21:03:49
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azz... quante risposte
domande di achille
il rest è un hoyt quiktune
la distanza tra punto di incocco al buco della visette è 5.122 pollici (13cm)
cocche Beiter
la distanza tra le penne e la gola della cocca 1 1/4 pollici
li modello di lente è swarovski da 70 fiber 0,75
uso la bolla
il cordino del rilascio(misurato senza ancorarti) è 1.575 (4 cm)
non uso il gommino sotto la freccia
si il punto d'incocco e'fatto solo con i nodi
Grazie, sono tanti consigli, però meglio molti che pochi
Gozzilla
"Senza frecce, non farai molti punti" |
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achille
Cewbacca
65 Posts |
Posted - 15/03/2005 : 08:28:43
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Caro Gozzilla,
come ti ho risposto nel post precedente credo che il punto di incocco lo puoi lasciare com'e'o al massimo portalo allo zero.
non mi hai risposto sull'allungo e dal momento che ci siamo dimmi anche quanto sei alto.La lente credo che non superi le misure che ti ho descritto precedentemente.La staffa del mirino con il libbraggio che usi e le ACE non devi avere nessun arretramento al massimo e'una prova per migliorare la tua "focalizzazione"del bersaglio ma non per guadagnare spazio.Che penne usi?la misura?
Poi come diceva Chris puo daresi che anticipi troppo il F.T,anche se con il compound per la velocita'di uscita della freccia e'meno determinante del ricurvo.Pero'stacci attento,mi sembra un po bassino lo spazio tra la visette ed il punto di incocco (il nodo basso)a meno di conformazioni particolari poca gente e'sotto i 13,5cm,pero'questo e un dato vincolato al giustissimo allungo.
In ogni caso puoi sopperire anche con il loop e spostare ulteriormente la visette verso l'alto.
E poi a monte di tutto.....pazienza e un passo alla volta e se poi ti fai seguire da qualcuno di persona non sarebbe male visto che tiri in una regione che a livello compound(maschile)non ha niente da imparare da nessuno.
Buon lavoro Gozzilla,anche se io preferisco King Koong.
achille |
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Gozzilla
C3PO
Italy
36 Posts |
Posted - 15/03/2005 : 14:15:38
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sono basso 1,67 il mio allungo è 26,5 uso adesso ACE uso con alette 175 non S-WING
grazie
questa settimana per lavoro sono fuori, ma al mio ritorno proverò ad alzare la visette
Gozzilla
"Senza frecce, non farai molti punti" |
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Valerio
Leia
317 Posts |
Posted - 15/03/2005 : 15:29:22
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quote:
Originally posted by achille
caro Gozzilla,
forse e'opportuno che il santo in paradiso ti risponda in fretta(visti i "consigli"che ti stanno arrivando)ci manca solo che ti risponda il grande Oneto e ti spieghi come faceva a mirare con la freccia e siamo a posto.
Vediamo se senza i dati che ti ho richiesto si puo'fare qualcosa di serio e a te utile.
Prima cosa devi posizionare la visette e come distanza se fai i fita fallo a 70 metri.
Poi sappi che per il tipo di rilascio che stai usando non dovresti avere una distanza inferiore a 5 pollici e 1/4 come minimo,se sei in allungo corretto.
Se il punto di incocco e'come dici tu a 1/8 e il rest come altezza e'al bottone(la freccia deve coprire il buco del bottone piu' o meno)
prova a portarlo a zero,molti tiratori usano il punto incocco a zero.
La lente come diametro dovra'essere intorno ai 24-26mm stai attento ad eventuali fibre ottiche,potresti trovarti in mira sfalzata dal
centro(casi rari ma succede come quelli che guardano la bolla quando rilasciano ma loro vanno alti).
Controlla la distanza delle penne dalla gola della cocca e se usi le Baiter attenzione allo spessore dei due punti di incocco(se ne hai due)
Controlla quanto pinza la cocca(muovendo la freccia incoccata non si deve muovere la visette)
Scusa ma sono serio,stai tirando con maglioni spessi e maniche che possono interferire con la traettoria della corda?
....ho visto cose che voi umani...
Comunque inserisci un po di dati e vedrai che oltre arrivare a 90 arriverai anche a 130 occhio ai verbali dopo.
In ogni caso se c'e'una cosa da non fare MAI e'di tirare tre distanze con una posizione della visette e poi spostarla per i 90 metri e poi cosa centrera l'allungo?
Valerio le foto sono belle pero'la storia della visette per riprendere l'allungo credo che rientri non solo nei personalismi ma rientri nelle leggende metropolitane,tutti i tiratori soffrono l'ancoraggio ai 90 metri ma credo che in tutto ilo mondo siano in tre a spostare la visette,pero'se a te funziona non c'e'nessun problema ma darlo come consigli generalizzato ci penserei due o trecento volte.
achille
Lo so benissimo che si soffre a 90mt, ma tu posiziona pure la visette per i 70, e poi vai a fare i pidocchi a 10 mt, poi fammi sapere cme ti trovi; potrà essere sbagliato spostare la visette a tutte le distanze, (ed io non lo faccio), ma da specialità a specialità si. Non a caso i compounisti preferiscono le gare mono-distanza tipo il 70 mt, e nelle gare internazionali dove si fanno le lunghe un giorno e le corte l'altro, spesso si usano due archi.
Devi riconoscere però che alzare la visette per arrivare a 90 mt, in special modo per una persona che usa uno sgancio a pollice e che dovrebbe fare dell'ancoraggio un suo punto di forza, non è un cosa correttissima.
Poi tutto è influenzato dalla lunghezza dell'arco e dall'angolo della corda.
Valerio Palandri |
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Gozzilla
C3PO
Italy
36 Posts |
Posted - 15/03/2005 : 16:19:37
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hai ragione, ma voglio controllare la posizione delle mia testa, lo sgancio che sto usando adesso è nuovo e devo controllare alcune cosa, ho pensato che forse avvicino il naso alla corda e non la corda al naso, di conseguenza la abbasso il collo, è solo una sensazione ma voglio provare, lo farei adesso ma non ho l'arco sotto mano.
Grazie a voi sto capendo alcune cose, e sono sicuro che ne verrò a capo
Gozzilla
"Senza frecce, non farai molti punti" |
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achille
Cewbacca
65 Posts |
Posted - 15/03/2005 : 17:50:51
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CariSSIMO Valerio,
io mi sono permesso di dare qualche consiglio molto pratico ad un NEOFITA il quale esponeva la sua difficolta',nonostante le libbre(55)e le ottime frecce(ACE),nell'arrivare ai 90metri.
Tutto le mie domande erano rivolte a capire(io)come :
ancorava(13 cm dalla visette al punto incocco sono mediamente pochi indipendentemente dalla distanza che tirera',
quanto allunga e poi una serie di domande anche per capire se c'era qualcosa che non poteva essere a posto tipo cocche che pinzano,interferenze "estranee"
o altro che poteva in qualche modo disturbare il tiro per la lunga distanza e sopratutto per il disassamento su asse verticale che il compoundista subisce ai 90 metri.
Lungi da me fare alzare la visette solo per i 90 mt e sopratutto non c'e'nessuna attinenza sulla sistemazione di tutto l'apparato di mira per le diverse specialita',sfondi una porta aperta con me se parli di un arco per ogni specialita',io addirittura cambierei perfino i regolamenti abolendo il 5 grande nel campagna ed il 10 nel fita allora si che "spicca"il tiratore piu' preciso.
Venendo a te comunque se il mio concetto di istruttore non mi ha reso
cieco sordo e sopratutto non so contare,ma mi sembri unico nella manovra di spostamento della visette per i 90 metri,ma come gia'detto se per te funziona non c'e' nessun problema.
Ma toglimi una curiosita',visto che mediamente lo spostamento e di circa 1 cm,perche'non monti 2 visette e poi per non sbagliare tappi il buco quando tiri con una rispetto ad all'altra?
Ciao Valerio,dovunque vada messa la visette.
achille |
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Valerio
Leia
317 Posts |
Posted - 15/03/2005 : 18:14:44
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Dovrei usare una visette più piccola di quella che ho ora, poi ne dovrei usare tre, una per il Fita, una per il 70 mt ed una per l' H+F.
Ciao.
Valerio Palandri |
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achille
Cewbacca
65 Posts |
Posted - 16/03/2005 : 17:48:38
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Mi fermo qui caro Valerio,non ho piu'possibilita'di repplica.
In bocca al lupo.
achille |
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Valerio
Leia
317 Posts |
Posted - 16/03/2005 : 18:30:08
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Avevo aperto un topic apposta sul discorso della visette,perchè mi ci sono sbattuto parecchio, onestamente trovo assurdo che all'interno di un sistema come il compound-compundista, che ricerca la perfezione del risultato attraverso la tecnica ci debba essere una variabile che porti a priori l'impossibilità di essere ripetitivo all'infinito. Vittorio mi aveva risposto con le affermazioni che ho riportato sopra..."un' arco per le corte e uno per le lunghe nel fita....", "i compoundisti preferiscono le.... (bionde), le gare con singola distanza tipo indoor e 70 mt round. Achille, mi piacerebbe sapere perchè non si dovrebbe muovere la visette da una specialità all'altra, forse sopra non sono stato chiaro , io non è che per ogni distanza tocco sia il mirino che la visette, mi trovo tre posizioni, una per i 70mt, una per il fita e l'altra per l' h+f.
ciao.
Valerio Palandri |
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achille
Cewbacca
65 Posts |
Posted - 17/03/2005 : 09:08:30
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Caro Valerio,
io ho letto il tuo post dove affermi che per i 90 metri sposti la visette,da qui la mia "orticaria".
Con te tutta la vita quando affermi una distanza(della visette)per ogni specialita':fita h+f indoor.Poi sulla affermazione di altri che si inseriscono va benissimo pero'chissa perche'quanda si parla di particolarita'dell'olimpico nessun "esperto"di compound spara .......
metre quando si parla di particolarita'del compound(e la visette e'una delle tante)tutti sono "esperti",io mi limito a scrivere che persone come te che sono andati altre la passione(si puo'dire cotti persi?)dovrebbero incominciare a selezionare e sopratutto a riconoscere lo sciroppo dalla supposta,anche se entrambe fanno passare la tosse.
Da quello che "leggo"sui vari forum c'e'sempre un aiuto da tanti interventi "mirati"e se non ricordo male il nuovo moderatore aveva iniziato a parlare di come si lavora con un tecnico ma non ha retto molto,molto probabilmente non e'un argomento che interessa.
In un altra discussione si ricordava un grande tecnico che ora si e'ritirato il quale era soggetto affermare una frase di R.Lambruschini:
esaminata prudentemente,tranquillamente una cosa,prendere la soluzione che a te sembra la migliore;non esitare PIU',non tornare a scrutarla.
Meglio uno sbaglio che consumarsi la mente in dubbi.
In bocca al lupo Valerio
achille |
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titty59
Leia
Italy
309 Posts |
Posted - 17/03/2005 : 09:33:11
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Ciao Achille!E' una settimana felice eh!( calcisticamente parlando).
Non ho capito bene il discorso sulla "terapia"! Se arrivano ugualmente alla risoluzione del problema ,credo che la supposta vada bene quanto lo sciroppo ( i gusti sono gusti !)
A parte gli scherzi ,il senso "pratico" degli ultimi tuoi topic ,sarebbe: cambiare la posizione della visette ,per mantenere costante la posizione dell'ancoraggio al variare delle distanze?
Ciao tiziano |
Edited by - titty59 on 17/03/2005 09:34:34 |
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achille
Cewbacca
65 Posts |
Posted - 17/03/2005 : 13:43:12
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Ciao Titty,
per il risultato calcistico hai ragione sul gioco lasciamo perdere,sono dieci persone che si liberano del pallone....
In quanto alla tua domanda seria,almeno fosse cosi'cerco di semplificare in base a quello che ho visto fare.
L'acoraggio e il conseguente posizionamento della visette per i 18 metri,credo non ci sia problema,uno fa la sua verifica(credo che tutti sappiano fare questo)e la posiziona,anche se ci sarebbe da fare un distinguo un po'troppo pingolo pero'esiste.
Sarebbe quello di privilegiare il diamentro ma ne parleremo piu'in la'.
Per il fita invece,si consiglia di fare il posizionamento ai 60/70metri in quanto per il tipo di gare ci sono 4 varianti e di conseguenza l'ancoraggio subisce delle sostanziali interferenze.Pero'perche'il 70 metri:
e'la distanza delle finali.
e'la piu vivina al 90 metri (e li un compoundista vince la gara in anticipo)e'la piu'vicina ai 50 metri(distanza che fa anche lei la differenza)e'chiaro che l'adattamento maggiore sara'ai 30 metri che pero'comporta meno difficolta(almeno solitamente).
18/20 anni fa,anche obbligati dai materilai si ricorreva anche(pochi per la verita')alla doppia visette,piu'alta peri 90 metri e per le altre tre distanze piu'bassa,ma non vi dico il casino,metteteci in piu'che il 95%dei tiratori tirava in sovrallungo anche di due pollici con il rilascio a polsino .Per la gara di H+F mediamente un tiratore fa la taratura della visette(sempre per il discorso precedente intorno ai 30/35 metri)poi ricordati caro Titty che sono fondamentali tre cose per queste verifiche:
conformazione del viso
allungo dell'arco in funzione dell'allungo dell'arciere(piu'e corretto l'allungo meno problemi di visette.
tipo di rilascio usato.
Ci sarebbe anche da tenere in considerazione asse/asse,ma non e'cosi'determinante come le altre tre considerazioni.
Spero di averti risposto senza incasinarti,sai oggi sono contento,ho bevuto 4 bicchierini di grappa friulana,veniva da Udine.
achille |
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Valerio
Leia
317 Posts |
Posted - 17/03/2005 : 17:22:00
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Hai perfettamente ragione a farti venire l’orticaria , ho scritto velocemente un concetto che ho in testa e che ho sviluppato dopo, non risultando chiaro.  Sorry.
Comunque mi fa piacere che sulla posizione della visette per le tre gare siamo d’accordo .
Onestamente non capisco perché mi porti l’esempio dello sciroppo e della supposta, forse perché pensi che sbagliando s’impara?!
Comunque mi sembra di aver parlato personalmente a Bergamo con qualcuno di questi argomenti…..
Valerio Palandri |
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zhot
Han Solo
Italy
222 Posts |
Posted - 17/03/2005 : 17:47:07
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Il mio primo maestro, tra i fondatori e per anni animatore del movimento compound in Italia, da tempo fra i più, sosteneva che ci sono diversi modi per tirare bene a 90 metri:
- con il fucile
- con il mortaio
- con il cannone
.....
.....
Zhot |
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achille
Cewbacca
65 Posts |
Posted - 17/03/2005 : 18:12:44
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CaroZhot,
non credo che A.F innamorato del compound com'era abbia mai fatto affermazioni del genere.Posso credere che abbia sostenuto(a ragione)che per il compound i 90 metri non hanno molto senso e forte di questo e'stato il primo a sperimentare gare nuove,vedi coppa Italia compound.
Poi se anche tu voui metterti nella squadra di chi a distanza di 20 anni considera ancora il compound un fucile accomodati pure,ma se lui ci fosse ancora molto probabilmente ti risponderebbe a modo suo.
Con tanta ammirazione per il tuo percorso sportivo sopratutto per il campagna ti saluto sperando che lui da lassu' ci assista tutti olimpici e compound.
achille |
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achille
Cewbacca
65 Posts |
Posted - 17/03/2005 : 18:25:08
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Caro Valerio,
l'esempio dei due rimedi per la tosse e'un vecchio detto brianzolo che sta'a significare che alle volte noi per arrivare ad un traguardo scegliamo la strada piu'complessa,poi come dice Titty i gusti sono gusti.
Poi per la visette meno male siamo arrivati alla stessa conclusione e speriamo che anche il nostro amico neofita sia oltre che d'accordo,soddisfatto dei consigli e che finalmente possa arrivare a 90 metri.
In quanto alla tua affermazione che a Bergamo(non so perche'proprio a Bergamo)tu hai sentito fare delle affermazioni sulla visette.
Se per caso ti riferisci ai C.I indoor,io non c'ero ero a casa influenzato purtroppo,in ogni caso qui da noi molti compoundisti fanno come abbiamo detto,almeno cosi'mi dicono quando li vedo.
Ciao Valerio e mi raccomando non prendere la tosse proprio adesso che iniziano le gare.
achille. |
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titty59
Leia
Italy
309 Posts |
Posted - 18/03/2005 : 08:38:49
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Grazie Achille ,esauriente come sempre,(P.S. il "casino" ha solitamente altre fonti!)Poi quando hai tempo e voglia ,ci spieghi il
"privilegiare il diametro" della visette.
Ciao |
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Gozzilla
C3PO
Italy
36 Posts |
Posted - 21/03/2005 : 15:11:57
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evvai!! sono arrivato ai 90
i cambiamenti che ho fatto sono:
1 Ho abbassato la paletta del Rest (per fare in modo di allontanare le alette dalla diotra
2 Ho spostato il punto di incocco a 0
3 alzato la visette, correggendo un mio errore (tendevo ad abbassate la testa per andare a cercare la visette)
a 90 metri l'aletta sfiorava ma non toccava la diotra, o cambiato alette mettendo le spin wind, la cosa mi ha permesso di guadagnare una trentina di centimetri e quindi guadagnare mirino.
tutto questo (credo) mi ha permesso di arrivare ai 90 metri
Grazie a tutti per il vostro aiuto!!!!
Gozzilla
"Senza frecce, non farai molti punti" |
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arrivare a 90 metri
