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Geppo
Luke
Italy
948 Posts |
 Posted - 14/02/2005 : 23:29:45
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quote:
Originally posted by chris
Geppo: guarda che alla premiazione della prima gara c'ero. Di gare con premiazioni alle 20:30 per fortuna ce ne sono poche. Quindi non vado oltre nella replica...
Aragorn il Prode (Chris) 
Per forza c'eri avevi da fare gli scontri!!!!
Legolas Greenleaf da Mirkwood 
Non discutere mai con un deficente. Prima ti porta al suo livello, poi ti batte con l'esperienza |
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Tiger
Leia
Italy
310 Posts |
Posted - 14/02/2005 : 23:55:14
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quote:
Originally posted by vittarco
A parte la Pennacchi nel SF, punteggi abbastanza modesti quest'anno per l'AN
C'e' inoltre da chiedersi se certi punteggi a squadre, in particolari giovanili, hanno qualcosa a che fare veramente con il tiro con l'arco, con tutto il rispetto per quelli che hanno tirato.
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Do or don't do. Not to try. Yoda
quest'anno molte assenze hanno determinato un "ribasso"
abbastanza evidente nella media score degli AN ...
nè Cassiani nè Orlandi nei ranghi (c'è chi dice già ambedue
alle prese con la preparazione del campagna ...)
un Bellotti secondo me già orientato verso gli appuntamenti del
3D/Campagna hanno evidenziato se possibile una ulteriore
"ghettizzazione" dell'AN nell'indoor, dulcis in fundo
l'ipotetica battuta di un tecnico/consigliere federale
che avrebbe scorso la linea del maschile fermandosi al secondo
paglione dicendo più o meno "da qui in avanti possono anche tornarsene
a casa" !?!?!?!?!?
si ricorda a onor di cronaca che si va avanti a fare i Campionati dei
migliori 40 con 400 atleti che partecipano al movimento di base
nelle gare più o meno regionali ... se si volesse veramente elevare
la qualità i mezzi ci sarebbero, e anche più coinvolgenti di sarcastiche
battute (o riflessioni ??)
in conclusione: complimenti alla nuova medaglia d'oro SM (seniores da Gennaio)
e parimerito all'argento del podio (in totale 2 umbri)
+ argento a squadra pari punti con l'oro (Gualdo Tadino)
complimenti al nuovo record SF
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Edited by - Tiger on 15/02/2005 00:00:14 |
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Tiger
Leia
Italy
310 Posts |
Posted - 15/02/2005 : 00:05:44
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quote:
Originally posted by batman
Scusate ma come è andata a finire la storia nel co sf della fraccia tirata non tirata tornata indietro non si è ben capito qualcuno ne sa di più?
grazie
effettivamente mai vista una scena del genere e per quanto importante
un CI, sicuramente altrettanto velocemente sarà sottaciuta ...
così come gli 8 punti "più o meno" alla fine nello score .... mah ...
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anna
Luke
Italy
786 Posts |
Posted - 15/02/2005 : 07:47:46
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quote:
Originally posted by Tiger
quote:
Originally posted by batman
Scusate ma come è andata a finire la storia nel co sf della fraccia tirata non tirata tornata indietro non si è ben capito qualcuno ne sa di più?
grazie
effettivamente mai vista una scena del genere e per quanto importante
un CI, sicuramente altrettanto velocemente sarà sottaciuta ...
così come gli 8 punti "più o meno" alla fine nello score .... mah ...
Qualcuno può essere meno ermetico per chi non c'era?
Anna
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Niente acqua, niente luna |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 15/02/2005 : 08:27:23
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quote:
Originally posted by Geppo
quote:
Originally posted by chris
Geppo: guarda che alla premiazione della prima gara c'ero. Di gare con premiazioni alle 20:30 per fortuna ce ne sono poche. Quindi non vado oltre nella replica...
Per forza c'eri avevi da fare gli scontri!!!!
Legolas Greenleaf da Mirkwood
Non discutere mai con un deficente. Prima ti porta al suo livello, poi ti batte con l'esperienza
... mi hai convinto: non discuterò più con te... 
Aragorn il Prode (Chris)
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Hattori Hanzo dice:
 Ammonito.
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Edited by - Ricfranz on 15/02/2005 09:59:47 |
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titty59
Leia
Italy
309 Posts |
Posted - 15/02/2005 : 09:40:01
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| Buona l'idea di Vittarco controcorrente, sia per il numero di partecipanti(qualcuno in piu' potrà dire c'ero anch'io), che per il ritorno "pubbliciatario", che potrebbero innescare i "grandi"numeri. |
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FAX
Luke
Italy
864 Posts |
Posted - 15/02/2005 : 09:58:34
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X Enzo al Punto 3) se la gente a cui ti riferisci è il personale organizzativo, a me non è sembrato che a Nimes ci fosse tantissimo personale organizzativo durante lo svolgimento, sicuramente non tanto di più che ai campionati italiani, eccettuato per il cronista / speaker.
Per il resto dalla foto di Enzo si vede praticamente tutto, non spaventatevi, i paglioni sono dietro una copertura di cartone pressato, che da una superficie perfettamente piatta alle visuali, e sufficiente spazio sotto per inserire i Nomi degli atleti. |
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batman
C3PO
26 Posts |
Posted - 15/02/2005 : 10:22:35
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Tiger ti devo dare ragione sulla questione della freccia tirata non tirata rientrata forse in faretra?
viene proprio taciuto tutto comunque si mormora che in quel di Bergamo per due giorni non si faceva altro che parlare di questo fatto chi sa parli perfavore. Fatemi sapere qualcosa |
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enzo
Leia
Italy
436 Posts |
Posted - 15/02/2005 : 11:04:38
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Anche quella del cartone pressato e' una bellissima idea,
da adottare.
Oltre a dare meno problemi di "righe", a permettere miglior
visibilita', le visuali durano di piu'.
Quindi, alla fine di un campionato, penso che il costo del
supporto venga compensato, almeno parzialmente, dal risparmio
sulle visuali.
Se ci mettiamo la (doppia) illuminazione sui singoli paglioni (in Italia solo gli Arcieri Monica la adottano, a mia conoscenza), i punteggi ne risentono.
Io, ad esempio, a Nimes faccio una decina in piu' rispetto alla mia media (548, con la febbre, contro i soliti max 540; e perdipiu' su visuali triple, dove di punti ne faccio solitamente anche di meno).
frodo.baggins@hobbit.it |
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 15/02/2005 : 15:58:45
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Storia della freccia recuperata, come raccontata da diversi, incluso qualcuno addentro alla decisione finale.
Una freccia si spezza in partenza dall'arco, la parte posteriore incluse le penne rimane entro la linea dei tre metri, quella anteriore se ne va da altre parti.
Un arbitro assiste, e considera (come da regolamento) la freccia non tirata, facendola recuperare.
Qualcuno presenta reclamo, sostenendo che la parte rotta rimasta nella linea dei tre metri era in realtà ritornata lì di rimbalzo.
La giuria di appello richiede ancora la testimonianza dell'arbitro, che riconferma che la freccia si era rotta in partenza e il pezzo era finto li' direttamente.
La giuria riconferma la decisione originale dell'arbitro.
Dunque, nulla di strano, ma tutto secondo i regolamenti.
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Do or don't do. Not to try. Yoda |
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anna
Luke
Italy
786 Posts |
Posted - 15/02/2005 : 16:32:51
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Oohh, finalmente un resoconto chiaro e dettagliato. Grazie Vittorio!
Anna
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Niente acqua, niente luna |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 15/02/2005 : 17:16:01
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Poi dicono che esagero con la casistica...
Chissà che magari qualcuno si prende la briga di mettere bene in chiaro in modo inequivocabile e ininterpretabile le regole sul computo dei punti delle frecce...
Aragorn il Prode (Chris) |
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anna
Luke
Italy
786 Posts |
Posted - 15/02/2005 : 17:23:47
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Chris, qui la regola è sufficientemente chiara! Chi ha fatto ricorso sosteneva che fosse successa una cosa diversa da quella che l'arbitro ha avvallato...
Anna
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Niente acqua, niente luna |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 15/02/2005 : 18:22:15
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Non intendevo il ricorso, ma la freccia che si rompe in partenza e una parte resta nei 3 metri e l'altra va da un'altra parte.
Curioso sapere cosa avrebbe chiesto l'arciere se la parte anteriore avesse colpito il bersaglio nel 10 (Compound, ovviamente)...
Aragorn il Prode (Chris) |
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felsinei
Leia
Italy
586 Posts |
Posted - 15/02/2005 : 19:40:22
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Io sono convinto che se la stessa cosa fosse capitata tirando a una distanza maggiore che sò, a 50 mt, nello spazio dei tre metri non ci sarebbe stata traccia di pezzetti
giolaz
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(@ @)
--o00-V-00o-------------- |
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felsinei
Leia
Italy
586 Posts |
Posted - 15/02/2005 : 19:44:28
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\ | /
(@ @)
------------o00-V-00o------------ |
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anna
Luke
Italy
786 Posts |
Posted - 15/02/2005 : 20:07:08
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A me viene da pensare alla fortuna di non essersi fatti male con una freccia che ti si spezza così  ...già, ma io non ho ambizioni agonistiche 
Anna
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Niente acqua, niente luna |
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carbitri
Han Solo
Italy
132 Posts |
Posted - 15/02/2005 : 20:14:15
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In merito alla freccia recuperata ai C. I. classe SF CO, tengo precisare che la freccia si è spezzata in partenza e la parte rimasta entro la linea dei tre metri non e quella relativa al pezzo di asta e penne, bensì ad una parte di asta compresa la punta che non è assolutamente entrata in quella zona conseguentemente a rimbalzo.
L'arbitro interessato e testimone, si trovava a tre metri dall'arciere interessato.
Inoltre, gli otto punti "ricomparsi", sono semplicemente frutto di un errore di battitura (Enzo Viscuso lo confermerà anche su questo sito) e segnalati dopo l'esposizione della classifica prima delle premiazioni.
Certo, dopo il fatto accaduto, tantissimi dei presenti erano pronti a testimoniare (chi a favore dell'una o dell'altra situazione) sul come si erano verificati i fatti, mentre in realtà solo pochissimi hanno veramente assistito all'accaduto e uno di questi era senz'altro l'arbitro preposto al settore interessato.
Gianfranco Fornasier |
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enzo
Leia
Italy
436 Posts |
Posted - 15/02/2005 : 21:12:18
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Sono stati effettuate 4 correzioni di punteggi in seguito a segnalazioni degli interessati.
In due casi, stesso paglione, uno scorista scriveva dei "9" che sembravano degli "1".
Noi lavoravamo cosi':
- 1 persona confrontava i due score e li separava
- 1 persona dettava
- 1 persona (io) scriveva senza guardare il video, cosi' da andare veloce
- 1 persona verificava se scrivevo bene
E' successo che la persona che confrontava gli score vedeva questi "9" che sembravano "1" e li interpretava come "9", influenzata dall'altro score dove invece i "9" erano tali.
La persona che dettava (giustamente) li leggeva come "1".
Ad entrambi gli arcieri interessati che avevano segnalato la mancanza degli 8 punti abbiamo mostrato lo score incriminato.
In un altro caso entrambi gli scoristi avevano sbagliato la somma e all'arciere mancavano 10 punti. Abbiamo verificato e la somma era 240 anziche' 230, e abbiamo corretto.
In un quarto caso, avevamo segnato 254 anziche' 250 ad una arciera, che risultava cosi' terza (stesso problema di prima, di uno zero che sembrava un "4"); e' stata molto sportiva, confrontandosi con la quarta classificata, a segnalare la discordanza.
La prossima volta, diro' alla persona che confronta gli score, di correggere eventuali cifre scritte male).
C'erano anche tantissimi score con segnato il progressivo nell'ultima casellina della seconda manche;
molti altri dove mancavano cento punti, ma qui ce ne accorgevamo subito.
Malgrado che sullo score ci fosse scritto solo "9" sull'ultima colonna, qualcuno ha insistito a segnare le "X".
Infine, penso che su almeno 100 score mancasse il totale di ori e nove, se non addirittura il riporto riga per riga. E non solo tra i giovani. Per uno che arriva ai campionati italiani non e' il massimo.
Poi ci sono stati un paio di casi di discordanza sugli ori di cui non ci siamo accorti immediatamente (un arciere risultava avere fatto 19 ori e 19 nove, cioe' 38 frecce - su entrambi gli score!! - e speedlist non lo aveva segnalato).
Per dare meno adito a confusione, sono stati stampati score senza la colonna degli zeri ( http://www.bergamo2005.it/score-generico.jpg ).
Eppure c'e' stato uno scorista che VOLEVA segnare uno zero di un arciere che si e' messo a disegnare la colonnina degli zeri "mancante", con tanto di caselline. Quando l'abitudine e' dura a morire!!
frodo.baggins@hobbit.it |
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Tiger
Leia
Italy
310 Posts |
Posted - 15/02/2005 : 23:32:28
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quote:
Originally posted by vittarco
Storia della freccia recuperata, come raccontata da diversi, incluso qualcuno addentro alla decisione finale.
Una freccia si spezza in partenza dall'arco, la parte posteriore incluse le penne rimane entro la linea dei tre metri, quella anteriore se ne va da altre parti.
Un arbitro assiste, e considera (come da regolamento) la freccia non tirata, facendola recuperare.
Qualcuno presenta reclamo, sostenendo che la parte rotta rimasta nella linea dei tre metri era in realtà ritornata lì di rimbalzo.
La giuria di appello richiede ancora la testimonianza dell'arbitro, che riconferma che la freccia si era rotta in partenza e il pezzo era finto li' direttamente.
La giuria riconferma la decisione originale dell'arbitro.
Dunque, nulla di strano, ma tutto secondo i regolamenti.
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Do or don't do. Not to try. Yoda
senza fomentare inutili polemiche, aldilà della probabile freccia
che senza punta rimbalza sul paglione tornando indietro (freccia tirata)
così come è apparso ai presenti, resta l'episodio dei tre
arbitri che avvicinano l'atleta coinvolta in prossimità
della linea di tiro, discutendo sull'accaduto,
il tutto a 30 secondi dalla fine della
voleè (semaforo giallo) e con l'atleta di fronte e di spalle
con una freccia ancora da tirare;
ripeto: senza ulteriori polemiche e senza fare l'avvocato di nessuno
sarebbero graditi commenti un po' più "a sentimento" e senza
appellarsi al regolamento che appare molto "stretto" in certi casi ... |
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