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aefcam
Yoda
Italy
178 Posts |
 Posted - 05/11/2004 : 11:07:35
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Domenica pomeriggio: Esaurito
Domenica mattina: c'e' disponibilita'
Sabato pomeriggio: c'e' (poca) disponibilità
Iscritti attuali 124 su 156 posti complessivi.
Ricordo che la gara e' l'unica in Lombardia di normale calendario che prevede i paglioni con illuminazione singola fissa ed i timer elettronici con contasecondi.
CAM - COMPAGNIA ARCIERI MONICA
Since 1973 promoting archery in Italy
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Ratavulura
Han Solo
Italy
229 Posts |
Posted - 07/11/2004 : 11:19:35
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Non so dove si svolge la gara, potete darmi l'indirizzo?
Saluti
Antonio |
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 07/11/2004 : 16:28:11
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Gallarate (VA) - Palestra comunale di Via Praderio.
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
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Ratavulura
Han Solo
Italy
229 Posts |
Posted - 07/11/2004 : 21:22:18
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Grazie
Antonio |
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aldo
Leia
Italy
387 Posts |
Posted - 08/11/2004 : 15:37:50
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considerando la quota di partecipazione i premi sono in platino?
aldo |
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 08/11/2004 : 15:56:38
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No, i premi sono normalissime coppe, piu' premi di categoria, piu' premi ai primi assoluti, piu' ricordo ai partecipanti. Ma ti faccio notare che la gara e' di calendario nazionale, e che per il solo arbitraggio lo scorso anno abbiamo raggiunto quasi i 500 Euro di spesa. Inoltre, mettiamo a disposizione dei partecipanti una situazione di tiro ai massimi livelli italiani, con illuminazione diretta sui bersagli e, da quest'anno, i timer conta secondi che da soli ci sono costati quasi 4000 Euro (facciamo 800 euro all'anno per 5 anni?). Inoltre, non mettiamo limiti alle partecipazioni giovanili , che da noi ragiungono (a metà quota) quasi il 40% dei partecipanti.
Il prezzo non e' mai una cosa astratta, ma deve sempre essere correlata al servizio offerto. A tutti, non solo ai primi assoluti. Noi, normalmente, con la quota indicata e 120 partecipanti chiudiamo alla pari o in lieve perdita, ma continuimo a cercare di ofrire ai partecipanti una esperienza di gara ai massimi livelli possibili ( e questo anche nel FITA con OR e nel 900 Round d anoi organizati)
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 08/11/2004 : 16:53:04
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Solo per la cronaca, ecco il bilancio preventivo del 25 mt del prossimo weekend, considerando le quote ammortamento degli impianti (cavalletti in alluminio certificati con illuminazione e Timer conta secondi) e l'uso di 14 paglioni/piazzole.
Arbitri 450
Ambulanza -
Affitto -
Pulizie 100
Premi 700
Bersagli 100
Trasporti 100
Paglioni 252 15%
Cavalletti 350 10% (10 anni)
Timer 267 6,67% (5 anni con 3 gare/anno)
Varie 150
Totale 2469
Ovvio che una società puo' anche:
- fare una gara interregionale
- usare cavalletti tradizionali senza illuminaione
- usare semafori tradizionali
- non dare il premio di partecipazione
- risparmiare anche 200 euro o piu' sui premi.
Ovvero:
Arbitro 150
Ambulanza -
Affitto -
Pulizie -
Premi 400
Bersagli 100
Trasporti -
Paglioni 252 15%
Cavalletti -
Timer -
Varie 100
Totale 1002
Anche la mia società partecipa a gare del genere, dove la quota di iscrizione dovrebbe essere invece sotto i 10 euro, e guarda caso, e' sempre di 15 o 16 ....
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Do or don't do. Not to try. Yoda |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 08/11/2004 : 17:07:50
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a onor del vero, se ai 1002 di cui sopra aggiungi
affitto: 1500 (c'è chi deve pagare l'affitto!)
ambulanza 300 (ci sono CRI o altro che si fanno pagare la presenza a caro prezzo)
arrivi a 2802, con quota a 16 euro...
Da chiarire, tra l'altro se è proponibile avere solo un medico e non un'ambulanza completa con tutto quanto ne consegue: in 29 anni di gare ho visto di persona un solo incidente con necessità di un vero intervento medico: alcuni punti sul cuoio capelluto perché l'arciere chinandosi a prendere lo score appoggiato al cavalletto si è infilato la cocca nella scriminatura dei capelli! Il problema è stato risolto obbligando gli scoristi a depositare lo score a 2 metri dal paglione.
Aragorn il Prode (Chris)  |
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 08/11/2004 : 17:19:42
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Chris, l'ambulanza e' richiesta solo se sei distante dal centro di pronto soccorso piu' vicino e se hai piu' di 80 arcieri per turno.
Quindi, nell'indoor, non la paga nessuno.
Leggere il regolamento: il medico non sostituisce mai l'ambulanza, fa solo da attenuante per la sanzione che regolarmente ti arriva dalla FITARCO.
Se devi pagare l'affitto e il riscaldamento della palestra a tariffe piene, e' meglio lasciar perdere e non organizzare nulla.
Invece, mediamente, una società di provincia ottiene la palestra a titolo gratuito per la manifestazione, e magari anche un po' di premi dal comune...
Noi ad esempio contiamo di far quadrare i conti appunto con un po' di premi offerti dal comune, ma alla data odierna non hanno ancora deliberato nulla...
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 08/11/2004 : 17:35:50
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Lo so cosa dice il regolamento! Mi chiedevo solo se è proprio necessario avere l'ambulanza e se non basta un medico, magari attrezzato coon una borsa per le emergenze (filo da sutura, ago e citrosil...), alla luce dell'incidenza degli incidenti occorsi in questi 40 anni di federazione!
Aragorn il Prode (Chris) |
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wese
Leia
Italy
559 Posts |
Posted - 08/11/2004 : 17:35:54
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Scusa Vittorio ma la tua società non è sponsorizzata ?
Se si devi mettere la quota parte anche dello sponsor.
E poi non riesci a trovare qualche ditta che ti paga le coppe almeno in parte? |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 08/11/2004 : 17:37:50
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Avevo suggerito a qualcuno...
Esistono in Internet dei fornitori di minuteria per le coppe? Intendo rivenditori all'ingrosso, ovviamente. Sarebbe magari il caso di bypassare i negozi e cercare di farsele da sé: non è poi così difficile...
Aragorn il Prode (Chris) |
Edited by - chris on 08/11/2004 17:38:10 |
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 08/11/2004 : 17:48:41
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No, la mia società non e' sponsorizzata, salvo lo sconto bersagli che fa in Lombardia Arco e Frecce in cambio dell'esposizione dello striscione.
Permettimi di dire che in 32 anni di tiro con l'arco ho avuto ben poche "Spnsorizzazioni", e tutte parecchio "costose".
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aldo
Leia
Italy
387 Posts |
Posted - 09/11/2004 : 11:33:54
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Vittorio, scusa!
Non era certo mia intenzione fartVi i conti in tasca ma, visto che i toni sono così impostati, potresti aprire una sessione dedicata ai costi gara.
Tornado all’oggetto, permettimi di ribadire su alcune Tue affermazioni.
È una gara a calendario Nazionale! Se fosse a calendario Internazionale quanto costava? Non credo sia giustificabile tal affermazione. Quali sono i maggiori oneri? La tassa iscrizione al calendario? Il costo arbitri? Deduci il rimborso Federale e dividi per il numero arcieri presenti quanto viene? Considera, inoltre, che specialmente un indoor “Nazionale” non è che dia molto di più di un interregionale. Ma queste sono scelte solamente di prestigio per la società organizzatrice.
Costo Arbitri! La terna arbitrale se non ho letto male è formata da due arbitri di Cologno ed uno da Torino. Preventivo 500 Euro togli il rimborso Federale o è gia al netto?
Paglioni sono 10 anni che la mia società (trenta soci) ha un magazzino materiali completo in proprietà – organizzo anche H/F e 14 paglioni non bastano.
Cavalletti in alluminio i miei sono tradizionali e come tali devo reintegrare gli usurati . maggiori costi? Illuminati singolarmente! Sei sicuro sia un pregio? Li trovai circa 15 anni fa in una gara in toscana. Attualmente, la Soc. Etruschi, li usa regolarmente da diversi anni. Quello che posso affermare è che, ho sentito, alcuni arcieri lamentarsi poiché, all’impatto della freccia, se non sono più che solidali al paglione/cavalletto vibrano, creando problemi a chi, in quel momento, è in mira su quel paglione.
Conta secondi. Vale di più la gara nella quale sono utilizzati? Quattro anni fa usai un sistema sostitutivo dei normali semafori composta da due computer che, dialogando tra loro, sullo schermo appariva il colore (rosso/verde/giallo) indicava sequenza dei tiri numero di volèe e chiaramente il conteggio dei secondi il tutto supportato da un programmino appropriato in grado di gestire “completamente” qualsiasi tipo di gara e situazione anomala – interruzione per rimbalzi eccetera. (Il programma è disponibile in rete per chi vuol testarlo e per chi ha due o più computer da rotamare con un costo di poche decine di Euro finalizzati all’acquisto dei metri di cavo telefonico necessasari oltre a due innesti seriali avrà un impianto computerizzato - può essere, in alternativa, utilizzato un vecchio televisore al posto del secondo computer), attualmente abbiamo costruito dei pannelli con le funzioni indicate ed utilizzate gia da due anni. Li stiamo completando con le tre luci e prossimamente saranno dotati di impianto radiotrasmittente.
Coppe e quant’altro! Sei nella norma:
Vedi il mio appunto era a sottolineare l’assurdità di un Indoor a QUARANTA MILA LIRE. CREDO SIA ORA DI TORNARE CON I PIEDI A TERRA. FINO A TRE ANNI FA’ UNA QUOTA DI PARTECIPAZIONE AD UN INDOOR ERA DI SOLE 18 MILA LIRE.
La partecipazione di questo o quel ATLETA non può costituire valore aggiunto.
Aldo
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aldo
Leia
Italy
387 Posts |
Posted - 09/11/2004 : 11:39:06
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scusa, sai di società che accettano iscrizioni giovanili in un numero limitato?? ma esiste davvero questa limitazione o parli per astratto?
Aldo |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 09/11/2004 : 12:47:55
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aldo: in Lombardia, quando ho ripreso (settembre 2000) le gare erano a 30.000 lire... E mi ero già lamentato del saltino ingiustificato a 16 euro...
certo che ci sono società che accettano i giovanili in numero limitato: da quelle che sull'invito dicono chiaramente "escluse classi giovanili" a quelle che rispondono "spiacenti siamo pieni".
Costi iscrizioni: come dice vittarco: la vita è una questione di scelte... Purtroppo in Lombardia ci sono solo due 25 metri all'anno, di cui uno è quello di Gallarate, e laltro è variabile: nel 2003 Crema (il giorno del blackout nazionale), nel 2004 Milano.
Quindi la scelta diventa... obbligata...
Aragorn il Prode (Chris) |
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FAX
Luke
Italy
864 Posts |
Posted - 09/11/2004 : 14:02:07
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Solo per testimoniare che a 14 euri Aldo ha organizzato una gara con 200 iscritti, faretti individuali x paglione, e sistema elettronico di temporizzazione praticamente con nulla da invidiare a quello di un campionato italiano (inclusa la presenza di una TV locale). Tutto può essere migliorato, certo, a partire dallo stabile dove si è svolta la gara, ma sicuramente i 14 euri sono senz'altro in contro-tendenza...
PS x Aldo: si potrebbe pensare di fare un 25m lì? di spazio ce ne sarebbe in abbondanza e noto che questo tipo di gara è abbastanza rara nel Lazio.... magari con 14 euro e 50 cntmsinmi
Senza alcuna polemica, Ciao! |
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aldo
Leia
Italy
387 Posts |
Posted - 09/11/2004 : 14:09:19
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quote:
Originally posted by chris
certo che ci sono società che accettano i giovanili in numero limitato: da quelle che sull'invito dicono chiaramente "escluse classi giovanili" a quelle che rispondono "spiacenti siamo pieni".
e viene permesso loro di inserire altre gare a calendario.
Costi iscrizioni: come dice vittarco: la vita è una questione di scelte... Purtroppo in Lombardia ci sono solo due 25 metri all'anno, di cui uno è quello di Gallarate, e laltro è variabile: nel 2003 Crema (il giorno del blackout nazionale), nel 2004 Milano.
Quindi la scelta diventa... obbligata...
legge della domanda e dell'offerta = commercio perciò la gara deve dare un utile!
il prossimo 4 - 5 dicembre arbitrero la gara della Società TARKNA di montalto di castro con la formula del 18+25mt. a 26,00 Euro non c'hanno capito niente considerando che hanno il Valore Aggiunto di un Atleta nazionale Compound Stefania Montagnoni la quale è con loro assegnata.
Chris ribadisco che non è questa la stada per il Paradiso. le gare al di là dei bilanci preventivi o consuntivi che si vogli sono fatte organizzate con lo scopo di incassare denaro.
Aldo
Aldo
Aragorn il Prode (Chris)
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aldo
Leia
Italy
387 Posts |
Posted - 09/11/2004 : 14:12:17
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quote:
Originally posted by FAX
Solo per testimoniare che a 14 euri Aldo ha organizzato una gara con 200 iscritti, faretti individuali x paglione, e sistema elettronico di temporizzazione praticamente con nulla da invidiare a quello di un campionato italiano (inclusa la presenza di una TV locale). Tutto può essere migliorato, certo, a partire dallo stabile dove si è svolta la gara, ma sicuramente i 14 euri sono senz'altro in contro-tendenza...
PS x Aldo: si potrebbe pensare di fare un 25m lì? di spazio ce ne sarebbe in abbondanza e noto che questo tipo di gara è abbastanza rara nel Lazio.... magari con 14 euro e 50 cntmsinmi
senza rinfresco a 13,00.
aldo
Senza alcuna polemica, Ciao!
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 09/11/2004 : 17:17:15
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Cari i miei ragazzi, e' sempre e soltanto questione di scelte. E di modo di fare i conti.
Io considero da sempre le quote di ammortamento materiali nei costi della gara, altrimenti la mia società sarebbe fallita tanti e tanti anni fa. E oggi ho acquistato i premi (59 coppe) e gli oggetti ricordo, ed ho "sforato" di 50 euro il preventivo.
Voglio ricordare che c'e' un contributo arbitraggio gara, ma anche una tassa gara da pagare a inizio stagione che lo compensa.
Per quanto mi riguarda, a me fa piacere che gli altri vengano alle mie gare. Ma se non vengono, pazienza. Ho circa 40 soci (per ora, ma sono in aumento) che partecipanao, e posso quasi organizzarmele in autarchia completa (e risparmiando un casino).
Oggi ho ordinato i nuovi cappellini del galletto che regalero' ai parecipanti del 900 round del primo maggio 2005.... La vita continua.
P.S. -
Le gare all'aperto sono molto piu' costose, e quelle internazionali moltissimo piu' costose. Se si sa di cosa si sta parlando. Ma anche li', ovviamente, e' una questione di scelte.
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Do or don't do. Not to try. Yoda |
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