Il Nostro Forum

[vittarco]

Pubblicate le circolari relative con le regole e il calendario Operativo:

http://www.fitarco-italia.org/circolari/circ452010NormCalGare2011.pdf

http://www.fitarco-italia.org/circolari/circ462010CalOperativo2011.pdf

Cambiamento epocale: eliminata in un colpo solo la validità dei 70 mt round e dei neonati 50 mt round per la qualificazione agli italiani Targa: per il 2011 valgono solo FITA e mezzi FITA.

Finalmente una decisione che ritorna di fatto ad alzare il livello di competititvità necessario per l'ammissione agli Italiani. Curioso di vedere quante gare 70 mt e 50 mt entreranno nel calendario 2011...
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Fai o non fai. Non c'e' tentare. - Yoda

[ricfranz]

Si levino canti di ringraziamento agli dei.....

Che se poi gli dei sussurrassero alle orecchie di coloro che tutto possono di fare il CI con la formula del FITA avremmo fatto un altro grande passo in avanti verso un grande miglioramento qualitativo.
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[R&B]

Ammetto di essere il classico signor nessuno ma qualche domanda me la faccio:
1) Così facendo decreto la fine del 70 metri (vedi esempio di 900 round, gara peraltro interessante soprattutto per i novizi). Sarà anche un bene, ma visto che poi QUESTA è la gara su cui ci si deve cimentare sia a livello nazionale che internazionale non mi pare che lasciarla da parte sia una grande idea.
2) Da arciere e da organizzatore, chi me lo fa fare di partecipare o di organizzare una gara 1/2 Fita? Uguali costi di gestione e di partecipazione. Tempi un po' ridotti per il 1/2 Fita ma anche meno possibilità di recupero. Senza contare che poi di 1/2 Fita dovrò farne due.
3) Ho minore possibilità di scelta riguardo alle gare cui partecipare.
4) Se si stava cercando una "spettacolarizzazione" delle nostre gare, qui mi pare si vada in senso opposto.
5) Se si vuole elevare il livello qualitativo dell'arcieria italiana, non ha senso partire dalla fine (la gara), ma bisogna investire sull'istruzione.

[vittarco]

L'Italia rimane un paese anomalo.
Se una gara non è valida per i campionati Italiani, "non si organizza" .
Questo senza pensare ai novizi, che hanno bisogno di una gara intermedia come i 900 Round per avvicinarsi alle gare a distanze maggiori, e senza pensare che comunque tirare sempre e soltanto alla stessa distanza annoia e quelli che non hanno ambizioni di classifica e che agli italiani probabilmente non ci andranno mai.

La gara per qualiifcarsi agli Italiani targa è un tipo di gara che deve riguardare solo l'elite e deve esser il massimo che tecnicamnte si richiede ad un atleta. Deve essere l'inevitabile imbuto dal quale escono i top che alla fine di una ulteriore selezione formeranno la squadra nazionale. Non ha senso che la selezione per il top avvenga tramite gare poco impegnative. Perche' poi, l'impegno se lo trovano davvero.
A furia di gare sempre più facili, tutti i nostri settori targa sono su di una china discendente ormai da anni e il livello di competitività se ne e' andato sotto i piedi, allontanandoci sempre più dal vertice. Stavamo seguendo l'esempio della Francia, che a furia di fare solo 70 mt round era diventata un nessuno mondiale nonostante i quasi 70000 tesserati.
La Francia da tre anni si è accorta del problema, e da due sta spingendo la sua elite a fare i FITA, mentre le sue selezioni per le squadre nazionali sono diventate doppi fita con Olympic Round (come in Korea).
Lo scorso anno Romain Giroulle, che si è permesso un 1365 record Europeo a Ulsan in Korea, si è sciroppato innumerevoli FITA tra i quali il dopio FITA di Basilea, tutti a spese proprie, ad esempio.
E sapete che fanno ora? Visto che di FITA per ragioni di calendario in Francia ne organizzano pochi, hanno iscritto al triplo FITA CAM di settembre la squadra Junior e personaggi come Jenn Charles Valladont e Sebastian Flute che se non vanno a Shanghai saranno a ... Olgiate Olona.
http://www.arcierimonica.org/gare2010/fita10.htm

Il problema del calo di competitività era noto a tutti in Italia, e le ragioni pure, ma "politicamente" in FITARCO essuno aveva il coraggio di affrontarlo. Ora siamo evidentemente già nella fase che io chiamo da sempre "panico da Olimpiadi", che colpisce il vertice giusto pochi mesi prima non delle olimpiadi, ma della gara che serve per qualificarsi alle olimpiadi, ovvero i mondiali di Torino 2010. In panico da olimpiadi vengono ogni 4 anni generalmente vengono prese le decisioni tecniche giuste, che poi rivengono inevitabilmnte annacquate neglianni successivi.
Il panico da rischio insuccess porta improrvisamente a pretendere che tutti tirino solo fITA , ed in particolari i Nazionali? Bene, io avrei graduato il cambiamneto un po' di più per non dar un così brusco risveglio a tutta l'italia giusto a fine Luglio. Ma non posso che applaudire pe runa volta il coraggio diportar eaventi una soluzione così radicale che sposa perfettmente quanto vado dicendo da ciraca sei o sette anni...

Sta ora alle società capire che comunque possono oorganizzare ancora dei 70 mt con OR, o soprattutto dei 50 mt con Hit and miss per i Compound. O dei mezzi FITA con scontri al pomeriggio. M agli scontri, come sapete, non li ama nessuno ...
http://arcosfera.blogspot.com/2010/07/la-corazzata-potiomkin.html

Probabilmente inoltre gli italiani targa rimarranno dei 70 mt per gli olimpici e dei 50 mt per i compound, quello che cambia e' solo la strada per arrivarci .
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Fai o non fai. Non c'e' tentare. - Yoda

[R&B]

La Francia da tre anni si è accorta del problema, e da due sta spingendo la sua elite a fare i FITA
Vittarco, credo che un conto sia spingere una elite e un conto è obbligare TUTTI a fare solo Fita. Se andiamo a vedere le partecipazioni alle gare, quest'anno si nota un brusco calo di presenze piuttosto diffuso, probabilmente anche a causa della situazione economica del paese. Ora se combini le cose, meno partecipazioni e necessità di arrivare a fare i punti di qualifica..... Chi ci va a fare un 70 metri? E soprattutto: chi se la sente di organizzarlo sapendo in partenza che avrà un 50% di presenze in meno?
Non è che in Italia non si vogliano fare gare come il 900 round o, prossimamente, il 70 metri. E' un fatto di mercato, di sopravvivenza.
Poi il resto ci sta tutto e rispetto profondamente la tua esperienza e le tue considerazioni, ma il modo di arrivarci potrebbe essere decisamente diverso.

[vittarco]

Come ho detto, io avrei graduato il cambiamento un po' di più nel tempo, ma sarei comunque partito 6 anni fa...
La Francia sta graduando il passaggio. Da quest'anno hanno creato parametri per rendere validi i FITA nella rank nazionali a 70 mt (prima da loro i FITA non valevano nulla...) valide per gruppi nazionali e le qualificazioni ai loro campionati...

Il discorso sul calendario gare, il calo di partecipazioni (in alcune regioni) pure in presenza di un aumentato numero di gare e specialità, meriterebbe un discorso molto ampio, che riassumo in due parole: mancanza di progettualità.

Il calendario gare regola l'intero ecosistema della FITARCO in modo molto più diretto e immediato di qualsiasi altra struttura o programma federale, ed i criteri di ammissione ai campionati ed ai gruppi nazionali regolano lo sviluppo o la morte di interi settori del calendario stesso. Poi, ci sono gli eventi di ogni genere che a loro volta influenzano il calendario stesso.

Crei un campionato 3D praticamente open e lasci la qualificazione ai campionati campagna difficile e costosa? Tendi a far morire il campagna a favore del 3D, e far abbandonare il campagna da parte dei top shooter Olimpico e Compound.

Crei una Coppa Giovanile con mezzi FITA e scontri diretti giovanili? I giovani non fanno più FITA.

Crei una fase invernale dei giochi della Gioventu'? I giovani non fanno più le gare indoor di calendario normale.

Fai i campionati sul 70 mt?
Tutti a fare 70 mt round

Rendi a numero chiuso i gruppi nazionali preassegnando quasi tutti i posti per meriti di anzianità o di appartenenza? I potenziali nuovi atleti nazionali si dedicano ad altro, visto che tanto posti per loro non ce ne sono, e quelli che hanno il "posto fisso" calano di rendimento.

Poi, improvvisamente, vedi lo spettro dei giochi olimpici che si allontanano e cambi tutto da un giorno all'altro. Meglio tardi che mai, dico io, ma molti possono non capire....


Serve progettualità ed una aperta spiegazione a tutti di cosa serve a cosa.

Speriamo.... prima o poi...
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[vittarco]

P.S.

La situazione di calendario per quanto riguarda i compound sarà la più difficile. Di fatto, il nuovo schema FITA 50 mt round + Hit and Miss rende difficile organizzare queste gare in concomitanza con dei 70 mt round.
Non so quanti organizzatori si getteranno nell'impresa...

Molti mesi fa su Arcosfera ho scritto un articolo intitolato: ma i Compound sono felici?
Articolo frainteso da molti, ma che molti credo dovrebbero rileggere oggi.
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[mulliri]

Non'è un controsenso boicottare i 70 metri, visto che l medaglie si assegnano su i 70 metri?
Sappiamo tutti che i 70 mt round sono Mooolto diversi dai 70 metri che si disputano nel Fita.
Allora perchè fare in modo che risulti difficile organizzare un 70 mt???
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Ricorda Dario: per quanto ne sai,c'è sempre chi ne sa più di te.

[R&B]

[vittarco]

[D.A. Archery]

E' comunque un controsenso doversi qualificare con dei Fita durante la stagione e poi fare il 70 O.R. ai C.I. a meno che, come detto da Vittorio,
tali Fita servano per effettuare solo la ranking per gli scontri diretti a 70 mt.
Forse in tale modo potrebbero partecipare ai C.I. moltissimi più arcieri però con l'handicap che si iniziano gli scontri alle 9,00 ed alle 9,30 ,perso il primo scontro, devi solo tornare a casa.
Se questa cosa non viene affrontata seriamente a livello internazionale, come dice un famosissimo attore-regista napoletano " A me m par nà str@@@ata ".
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la vita mi ha insegnato, che anche l'ultimo arrivato può avere il colpo d'occhio, e non sono Pinocchio, che ti fornisce l'anatema per la risoluzione del problema

[ricfranz]

Il controsenso è fare i CI con il 70 m., come se tutti dovessero prepararsi per le Olimpiadi....

CI assegnati con FITA come una volta (veramente era un doppio FITA) farebbe alzare sicuramente il livello di preparazione generale.
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[mulliri]

[ricfranz]

Se si vogliono mantenere a tutti i costi gli scontri, si può fare il CI con 1/2FITA + OR.
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[vittarco]

Dai commenti sui campi di gara emerge chiaramente che la modifica delle norme di qualificazione agli italiani risulta:
- Indifferente al giovanile, perche' Ragazzi e Allievi non avevano i 70 mt a disposizione... (ma spero che venga rimesso anche e soprattutto per loro l'obbligo del FITA, ora scomparso)
- Indifferente ai senior olimpici, perchè quelli che si qualificavano agli italiani i FITA li facevano già, e le donne facevano SOLO i FITA.

Le rimostranze vengono principalmente dai compound senior, perchè loro i FITA non li vorrebbero mai fare. Nessuno si chiede perchè?
Non è perchè i compound non amano le gare lunghe e adorano gli scontri al pomeriggio. Solo, ma non lo dicono, perchè i FITA sono parecchio più complessi da gestire per loro rispetto a agre a distanza fissa, a causa della presenza della Visette ad altezza fissa sulla corda, che li sotringe ad ancoraggi lievemente diversi a ciascuna distanza.

Per i Master, entranoiun gioco ora anche le variazioni di distanze rispetto ai senior, che complicano la vita alle società con squadre miste S/M, ma questa è un0altra storia.

P.S.
Nell'elenco dei 1400 FITA compound, l'Italia è attualmente nelle ultime posizioni con soli 3 arcieri.... Non c'e' da stupirsi se nel compound, facendo pochi Fita in nostri sono sempre meno competitivi a livello internazionale senior.
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