Il Nostro Forum

Claude · Dart Wader Registrato: 02/08/08 19:44 Messaggi: 16 Residenza: Siderno(rc)

Buondì, quanto vi racconto in relazione all'allineamento del riser flettenti stabilizzazione (argomento già sul forum trattato) ha il fine di avere un suggerimento sulla decisione "già maturata a dire il vero" di restituire al mittente il riser in questione.
Nonostante non sia uno dei più usati in italia in società un arciere si è orientato su questo riser come primo suo riser (fino ad ora ha usato un td4 da me prestatogli).Ottimo rapporto qualità prezzo penso.E la "sensazione" anch'essa ottima (per quel che conta), e bello esteticamente.Tra l'altro i risultati questo riser li ha anche ottenuti.
Monto un primo paio di flettenti inno poi dei sebastan flute e anche quelli datati del td4.Provo anche a sostituire la stabilizzazione con altra e di nuovo con i tre flettenti diversi invertiti sul riser.Risultato sempre uguale: se allineo la corda sul centro delle boccole e/o centro dei flettenti la stabilizzazione (con tanto di prolunga) parte in diagonale a destra fino a vedere la punta 6 cm fuori dal riser. Mi accorgo però che così le boccole di questo riser non le vedo centrate nel foro in cui inserire la chiavetta del serraggio di precarica.Riprovo centrando esattamente nel foro la testa del bullone: la stabilizzazione torna esattamente al centro ma la corda e tutta a destra almeno di tre centimetri.A parte la decisione già presa di restituire il riser (non ancora usato), se a qualcuno gli vien voglia di dirmi la sua.Il riser ha al momento la centratura di fabbrica con i segni nelle vaschette esattamente centrati.
Non credo di dovermi imbarcare con un riser nuovo in centrature che se non vado errato sposterebbero le sole punte dei limbs è vero in asse col riser ma credo lavorando in modo non corretto.Resto meravigliato, tra l'altro, del fatto che un riser ormai consolidato possa avere un così evidente disallineamento e resto meravigliato che il venditore (disposto alla sostituzione) non concorda però sul mio metodo di controllo allineamento( in pratica se la stabilizzazione butta a destra o sinistra per lui è normale e dipende anche se l'arco è rh o lh, bho' e mha) . Allineamento eseguito come da libretto istruzioni WIN WIN o come esposto in foto nell "Arciere eretico" o come richiamato sul certificato rilasciato dalla bernardini assieme ai riser prodotti.E a questo punto mi chiedo "ma solo Bernardini controlla gli esemplari 1x 1".
Mi scuso anche per la lungaggine.

ricfranz · Inviato: Lun Mag 24, 2010 6:32 pm Oggetto:

La maggior parte delle stabilizzazioni che ho visto non sono in asse con la corda allineata sul riser, e sicuramente non dipende dai flettenti,m a dalla boccola della stabilizzazione che molto spesso è incollata, e quindi può portare ad un imperfetto allineamento. L'importante è che i flettenti siano allineati sul riser.
L'insieme della stabilizzazione (prolunghino, v-bar e centrale) sono sicuramente diritti?
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bis · Inviato: Lun Mag 24, 2010 8:26 pm Oggetto:

Se i flettenti sono allineati solo sul riser, hai buone possibilita' di dover lottare con problemi di interferenze.
Se la boccola del riser non e' allineata in modo da poter usare la stab come riferimento, meglio farsi cambiare riser.
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Eddibart · Leia Registrato: 09/04/09 15:11 Messaggi: 170 Residenza: Savona

Claude · Inviato: Mar Mag 25, 2010 10:30 am Oggetto:

Eddi è un po quello che dice richfranz( ma non bernardini o win e win già richiamati iniz.) , che i flettenti siano allineati col riser e poi la stab dove cade cade (le boccole sono spesso fuori asse per problemi di foro o di incollaggio o come dice (male) il venditore hanno una direzione designata).

Tutti in società controlliamo ogni tanto l'allineamento e qualche giro può anche essere dato- ma così disassato credo che lo spostamento dovrebbe essere macro e non voglio neanche cimentarmi nell'limpresa.Poi con problemi di psiche-arciere giusto con l'arco appena acquistato.

Sulla boccola della stabilizzazione : già provato con due stabilizzazioni. e se fosse solo disassata ma parallela ci potrei pure stare.Il fatto è che cade a destra (in diagonale)e di troppo.La mia impressione è però che la boccola sia dritta e che il problema sia di torsione del riser- forse a livello di vaschette (vedi sotto).

Rich ma come allineo solo i flettenti al riser escludendo la stabilizzazione. se una linea retta passa per due punti (in questo caso un piano passa per due assi) e io vedo la corda a destra del riser mi sposto io a destra e costringo l'occhio sulla linea-asse e a livello di allineamento flettenti col riser così ci siamo sempre.

E' lì però che la stabilizzazione inizia a uscire per destra e piano piano non vedo più le viti di precarica che stanno dentro ai fori esattamente al centro dei fori (prima con la corda a destra ci stavano al centro e anche la stab era centrata).Per questo il problema secondo me non è della boccola ma a livello di estremi del riser.

ricfranz · Inviato: Mar Mag 25, 2010 1:46 pm Oggetto:

Concordo in pieno sull'aspetto psicologico del materiale, nel quale bisogna avere fiducia.
Per l'allineamento bisogna traguardare la corda sui due vitoni della precarica: se i due vitoni risultano allineati, i flettenti sono diritti, a meno che, caso più unico che raro, siano tutti e due storti verso al stessa direzione sul piano normale all'asse corda-riser.
Se i due flettenti sono storti su quel piano te ne accorgi infilando le solite due aste sotto la corda in prossimità dei tips e traguardando l'allineamento delle due aste.
In compagnia abbiamo acquistato l'allineatore Laser di Tramontozzi (DAAttrezzature), che leva ogni dubbio sull'allineamento dei flettenti con il riser.
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Eddibart · Inviato: Mar Mag 25, 2010 2:03 pm Oggetto:

Prova anche a poggiare una freccia in orizzontale sotto il bottone sul piano della finestra, se la freccia è parallela allo stabilizzatore sono storti i piani di appoggio dei flettenti o gli interi pocket, se freccia e stabilizzatore puntano in direzioni diverse allora è il manicotto filettato.
Correggetemi se sbaglio.
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"... la freccia urla ma non si sbriciola .... porta dentro l'energia accumulata .... mille frecce voleranno, bersagli vivi moriranno, bersagli morti rivivranno."

bis · Inviato: Mar Mag 25, 2010 2:28 pm Oggetto:

ricfranz · Inviato: Mer Mag 26, 2010 10:10 am Oggetto:

Stento acredere che un riser prodotto in serie industrialmente possa avere i piani di appoggio fuori asse...., ma tutto è possibile Shocked

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bis · Inviato: Mer Mag 26, 2010 10:51 am Oggetto:

Eddibart · Inviato: Mer Mag 26, 2010 12:09 pm Oggetto:

No Bis non hai frainteso.
Quando propongo di confrontare tutto con il piano della finestra è per risolvere il dubbio di Claude.

Claude · Inviato: Mer Mag 26, 2010 3:18 pm Oggetto:

Intanto grazie dell'interessamento, e mi scuso se non ho postato delle foto - non le ho proprio fatte-.Ho sentito il commerciante e oggi il riser sarà spedito poi attendo il suo responso. Poi magari lo posto pure.

Preciso che la freccia appoggiata alla finestra dirige a sinistra abbastanza evidentemente ma sempre traguardando l'asse che passa per la stab e i due vitoni di precarica mentre la corda resta a destra ( entrambi gli estremi dei limbs sono a destra).Non ho fatto la prova delle astine che non conosco ma posso intuire.Il piano della finestra con lo stab è allineato così come i vitoni di precarica.

Utile avere il Vs riscontro e, a prescindere da dove nasca l’intoppo, credo che sul nuovo non si possa accettare una tale situazione.

bis · Inviato: Mer Mag 26, 2010 4:08 pm Oggetto:

Scusa ma non ti seguo.
Cosa vuol dire che la corda resta a destra ?!
... A destra rispetto a cosa ?

Il presupposto e' che il piano del pocket (dove appoggiano i flettenti) sia perpendicolare (90 gradi) alla finestra.

Per allineare i flettenti:
Fissa con del nastro una freccia cilindrica alla parete interna della finestra, in modo che punti in avanti emulando la stab (l'inclinazione verso l'alto o verso il basso non interessa).
Monta flettenti e corda e regola i centraflettenti fino a che la corda non passi per le due bussole della precarica e contemporaneamente la freccia fissata alla finestra risulti dritta (non deve puntare a destra o a sinistra)
Se la freccia e' ruotata a sinistra, devi spostare entrambi i flettenti a destra, viceversa se la freccia punta a destra.

Se alla fine di questa operazione, la stab non punta al centro, e' molto probabile un cattivo allineamento della bussola.
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ricfranz · Inviato: Mer Mag 26, 2010 6:11 pm Oggetto:

Consiglio a tutte le compagnie di acquistare questi prodotti Beiter (li produce solo lui):
http://www.wernerbeiter.com/en/products/tools/LimbTipLine.php

http://www.wernerbeiter.com/en/products/tools/LimbLineGauge.php

http://www.wernerbeiter.com/en/products/tools/XRuler.php

http://www.wernerbeiter.com/en/products/tools/Brace.php

oltre al già citato allineatore Laser, e non avrete più dubbi su allineamenti e piani vari.
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Claude · Inviato: Ven Mag 28, 2010 6:27 am Oggetto:

Grazie rich i centraflettenti tip beter gialli già li abbiamo li trovo utili ma on pù di tanto - non puoi sbagliarti di molto se ci perdi un po di tempo mettere la corda al centro dei flettenti non è poi così difficile.Tra laltro ho usa diversi flettenti già messi in linea su altri riser hoyt e win e soprattutto l'errore non è minimo.

"La corda resta a destra" significa che se non sposti le vaschette e quindi i flettenti in modo da vederla allineata, non essendo, appunto, allineata la vedi da un'altra parte- nel mio caso con i limbs entrambi decentrati a destra la vedi a destra viceversa la vedresti a sinistra e se i limbs fossero uno a destra e uno a sinistra la vedresti tagliare l'arco in diagonale.

ripeto piano della finestra allineato con stab e con vitoni di precarica - il piano a questo punto è definito passando per tre punti - ci metti anche l'occhio in linea col piano e la freccia parte da destra (cocca) in quanto la corda cade a destra e la punta finisce a sinistra in quanto la corda è fuori asse fuori piano fuori allineamento.Il mio disapunto su sto riser sta proprio nel fatto che non credo (uso il condizionale) che dipenda dalla boccola della stab da da un difetto strutturale.Ho già detto il perchè e dipende dal fatto che o la stab la riesco a vedere allineata con tutti i riferimenti (piano finestra e centro vitoni di precarica.Probabilmente anche la corda ce la potrebbe fare ad arrivarci in linea ma perchè devo spostare le vaschette e indi i flettenti con un RISER APPENA USCITO DI FABBRICA che a vista ha le vasche perfettamente al centro delle sue sedi con tanto di tacchettecentravasche.Avrei dovuto spostare le vasche tutto a sx e probab non ci sarebbero arrivati in linea.

"Se la freccia e' ruotata a sinistra, devi spostare entrambi i flettenti a destra, viceversa se la freccia punta a destra." Dipende, se guardi l'arco da dietro è il contrario. la mia freccia punta con la punta a sx e i flettenti li avrei dovuti portare entrambi a sinistra.

Bye