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Il Nostro Forum Il nuovo forum della C.A.M. - Compagnia Arcieri Monica
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vittarco Yoda
Registrato: 20/12/06 17:27 Messaggi: 6200 Residenza: Gallarate - Italy
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Inviato: Lun Dic 21, 2009 2:01 pm Oggetto: FITA Rules Book 2010 e RTT Fitarco 2010 |
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La Fita ha messo a disposizione sul sito la versione 2010 del FITA book in edizione preliminare. Tutti sono invitati a inviare eventuali commenti. L'edizione finale verrà pubblicata pe ril 4 Gennaio 2010.
http://www.archery.org/content.asp?me_id=836&cnt_id=4468 _________________ Fai o non fai. Non c'e' tentare. - Yoda
L'ultima modifica di vittarco il Mer Giu 16, 2010 9:34 am, modificato 4 volte |
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vittarco Yoda
Registrato: 20/12/06 17:27 Messaggi: 6200 Residenza: Gallarate - Italy
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Inviato: Lun Dic 21, 2009 4:57 pm Oggetto: |
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In effetti, c'e' da divertirsi a leggere il tutto...
Per ora, e' definito che L'Olympic Round mantiene il suo nome anche se tirato con la nuova formula dei "set", ma rimane solo, dal 2011, per l'Arco Olimpico, mentre la nuova gara 2011 del Compound si chiamerà invece "Compound Round" (72 frece a 50 mt + Scontri a set Hit and Miss) _________________ Fai o non fai. Non c'e' tentare. - Yoda |
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ricfranz Darth Wader
Registrato: 05/01/07 14:15 Messaggi: 1332 Residenza: Savona-Italy
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Inviato: Lun Dic 21, 2009 7:00 pm Oggetto: |
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E' confermato che il tempo di attesa dopo i due fischi è portato da 20 a 10 secondi.
Da notare, ricordare e sottolineare che gli scores con i totali mancanti o le somme inesatte possono essere corretti solo prima che la gara continui.
Quindi gli scores non possono essere corretti da chi fa le classifiche, che di solito vengono fatte mentre la gara continua.
In caso di scores discordanti, vale il punteggio più basso.
Gli scores senza le due firme non sono validi (punteggio=0).
Sono previste le 4 targhe per i 50 o 30 metri (punteggio più basso = 5) e le 4 targhe per i 30 metri (punteggio più basso = 6)
Le otto targhe per i 30 metri non sono previste.
Ai Campionati del Mondo, World Cup ecc. si tirano sempre serie di 6 frecce nella qualificazione. (7.5.2.1), però il 7.6.1.2 dice che lo score deve essere compilato ogni 3 frecce nei Campionati del Mondo. E qui non capisco...
_________________ Collabora a WikiArco!
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vittarco Yoda
Registrato: 20/12/06 17:27 Messaggi: 6200 Residenza: Gallarate - Italy
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Inviato: Mar Gen 05, 2010 5:31 pm Oggetto: |
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I cambiamnti introdotti sono talmente tanti che credo sia giustificata la prudenza con cui le norme vengono poubblicate.
Un tlae livello di modifiche e' veramnte difficile che non richieda riaggiustamenti successivi alle norme. Ora, il fatto stesso che il nuovo FITA book "ufficiale" sia rimandato al 25 di gennaio la dic elunga sui problemi da affrontare.
Quello che trovo abbastanza assurdo e' che, visti i pesanti cambiamenti , l'entrata in vigore delle nuove norme non sia stat aritardata di almeno un altro anno.
E' praticamente impossibile che tutte le nazioni recepiscano la nuova normativa prima del 1 Aprile, e ancora piu' assurdo che una parte del nuovo book vada in effetto al 1 Gennaio se la pubblicazione dello stesso e' rimandata al 25 Gennaio....
Comunque, l'edizione preliminare e' stata ufficialmente rimossa dal sito FITA, ma è ancora consultabile dai link diretti seguenti:
Libro 1 (Norme generali)
http://www.archery.org/UserFiles/Document/FITA%20website/05%20Rules/01%20C&R%20Book/Book%202010%20Draft/Book1%20webversion%20dec%2017.pdf
Libro 2 (Targa)
http://www.archery.org/UserFiles/Document/FITA%20website/05%20Rules/01%20C&R%20Book/Book%202010%20Draft/Book2%20webversion%20dec%2017.pdf
Libro 3 (Indoor)
http://www.archery.org/UserFiles/Document/FITA%20website/05%20Rules/01%20C&R%20Book/Book%202010%20Draft/book3%20webversion%2018%2012.pdf
Libro 4 (Campagna)
http://www.archery.org/UserFiles/Document/FITA%20website/05%20Rules/01%20C&R%20Book/Book%202010%20Draft/Book4%20webversion%20dec%2017.pdf
Libro 5 (Altri round - Ski Archery - 3D - Forest - Clout - ecc.)
http://www.archery.org/UserFiles/Document/FITA%20website/05%20Rules/01%20C&R%20Book/Book%202010%20Draft/book510%20webversion%2018%2012.pdf
Suggerisco in particolare ad arbitri e tecnici di scaricarseli subito e cominciare a studiare, in attesa della versione definitiva... _________________ Fai o non fai. Non c'e' tentare. - Yoda
L'ultima modifica di vittarco il Mar Gen 05, 2010 6:02 pm, modificato 1 volta |
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vittarco Yoda
Registrato: 20/12/06 17:27 Messaggi: 6200 Residenza: Gallarate - Italy
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Inviato: Mar Gen 05, 2010 5:53 pm Oggetto: |
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Chicche varie:
- Non c'e' il Mixed Team Round al Chiuso, chissà perchè.
- Il bye per i primi 8 vale solo se si parte dai 64esimi di finale. Se ci sono i 64esimi di finale, i primi 8 vannno diretti ai 16esimi. Ma se la gara parte in qualsiasi fase antecedente, non ci sono bye.
La casistica diventa quindi un po' assurda:
- fino a 64 arcieri partecipanti, tutto come prima
- 65 arcieri partecipanti, i primi 8 hanno 2 turni di bye
- 113 partecipanti: i primi 8 hanno i due turni di bye, il 113esimo e' eliminato.
E' chiaro che in gare ad ampia partecipazione, superiore ma comunque vicina ia 64, come almeno due dell coppe del mondo, il partire dai 32esimi o dai 64esimi (opzione degli organizzatori) farà differenza abissale nella gara stessa. Immaginate una gara di coppa del mondo con 140 parteicipanti... I primi 8 hanno i Bye solo se gli organizzatori hannod eciso di partire dai 64esimi...
La logica vrebbe comunque voluto che i primi 8 andassero sempre ai 16esimi. Due bye se si parte dai 64esimi, uno se si parte dai 32esimi.
La mappa degli scontri sarebbe rimasta sempre la stessa e la logica di premiar ei primi in qualifica pure.
Così, invece, anche la semplice gestione delle tabelle degli scontri richiede programmi diversi che possono cambiare completamente con un arciere in piu' o in meno.
Continuo a ritenere che ben pochi in Congresso si siano resi conto di cosa stavano veramente approvando... _________________ Fai o non fai. Non c'e' tentare. - Yoda |
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vittarco Yoda
Registrato: 20/12/06 17:27 Messaggi: 6200 Residenza: Gallarate - Italy
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Inviato: Mar Gen 05, 2010 5:59 pm Oggetto: |
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Un altra buffa modifica e' l'aver ridotto da 12 a 8 piazzole i quarti di finale dei Mondiali di campagna.
Motivo teorico: velocizzare la seconda parte della giornata delle eliminatorie.
Risultato pratico: rende piu' casule l'accesso alle semifinali tra gli 8 rimasti in gara. Immaginate ad esempio i compound e le aumentate possibilità di spareggio che si generano.
Il sistema precedente era correlato a numeri di frecce equivalenti per ogni fase di eliminazione prima delle semifinali. Ora invece si introduce una riduzione di numero di frecce all'avanzare della gara, mentre nel targa si va tendenzialmente in direzione opposta.
Snaturare una gara che funzionave benissimo da anni e anni tutto per risparmiare meno di un'ora (molto meno, visto che gli spareggi aumenteranno)... Boh... meglio allora usare la formula dei Wolrd Games: 24+24 e via diretti alle semifinali.... _________________ Fai o non fai. Non c'e' tentare. - Yoda |
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vittarco Yoda
Registrato: 20/12/06 17:27 Messaggi: 6200 Residenza: Gallarate - Italy
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vittarco Yoda
Registrato: 20/12/06 17:27 Messaggi: 6200 Residenza: Gallarate - Italy
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Inviato: Mar Mar 02, 2010 11:20 am Oggetto: |
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Manca meno di un mese alla entrata in vigore di tutti i nuovi regolamenti di tiro, e sono tanti.
Chiedendo qua e là agli arbitri Italiani alle varie gare, mi sono reso conto che molti di loro delle nuove regole hanno a volte solo vagamente sentito parlare, inclusi quelli che all'ultimo seminario nazionale ci sono stati...
Se a questo si aggiunge che sia loro che la maggior parte degli atleti non padroneggiano la lingua inglese, la situazione si fa preoccupante per la ristrettezza dei tempi disponibili per mettere a conoscenza tutti di tutto.
Evidente che o escono almeno i nuovi regolamenti in lingua Italiana entro la metà di Marzo, gli arbitri ricevono subito formazione adeguata e le società un bel po' di circolari esplicative, o le nuove norme è meglio mandarle in vigore magari dal 1 Maggio invece che dall'1 Aprile, almeno per le gare di calendario interregionale, altrimenti dal 1 Aprile ogni gara vedrà situazioni quantomeno caotiche, e penso in particolare al tempo di chiamata accorciato ed alla validità degli scores con e senza firme, per non parlare di eventuali gare Targa con gli scontri con il nuovo set system.
Altre nazioni stanno da tempo dibattendo gli argomenti specifici che rigurdano le gare locali per fare in modo di arrivare all'1 aprile con i punti più critici chiari per tutti.
La FITARCo sembra invece tragicamente in ritardo sul'argomento, e addirittura il prossimo Consiglio Federale, primo utile per deliberare i nuovi regolamenti, avrà luogo ad Aprile inoltrato, mentre, vista la criticità della situazione, ci si aspettava un intensificazione delle riunioni di Consiglio proprio in questo periodo... _________________ Fai o non fai. Non c'e' tentare. - Yoda |
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vittarco Yoda
Registrato: 20/12/06 17:27 Messaggi: 6200 Residenza: Gallarate - Italy
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Inviato: Mar Mar 09, 2010 9:34 am Oggetto: |
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Convocato d'urgenza il Consiglio Federale per Venerdì 12 Marzo con all'ordine del giorno una sola voce:
- Regolamenti
La convocazione è piuttosto laconica e manca dei dettagli, ma tutti speriamo riguardi i regolamnti tecncici di tiro in vigore dal 1 Aprile.... _________________ Fai o non fai. Non c'e' tentare. - Yoda |
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ricfranz Darth Wader
Registrato: 05/01/07 14:15 Messaggi: 1332 Residenza: Savona-Italy
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Inviato: Ven Mar 19, 2010 6:10 pm Oggetto: |
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Ma si è riunito il CF? _________________ Collabora a WikiArco!
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vittarco Yoda
Registrato: 20/12/06 17:27 Messaggi: 6200 Residenza: Gallarate - Italy
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Inviato: Sab Mar 20, 2010 6:19 pm Oggetto: |
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Caro Ricfranz, la riunione l'hanno fatta, ma notizie pubbliche sui regolamenti, come si puo' ben notare, non ce ne sono ancora.
Il Consiglio si è riunito, ha preso visione dei regolamenti tradotti, ha avuto un po' di dubbi, ed ha deliberato di rimandare tutto di un mese, ma per ora si vede che non hanno ritenuto di comunicarlo alle società.
Intanto la FITA, con l'approssimarsi del 1 Aprile, ha messo in line una pagina di FAQ sui nuovi regolamenti che è molto illuminate e che riguarda ovviamente anche le gare di calendario Nazionale italiane a partire dal 1 Aprile:
http://www.archery.org/content.asp?me_id=836&cnt_id=4673
Gli organizzatori della prime gare in Italia dopo il primo Aprile si stanno già ... organizzando, anche se i totale assenza di regolamenti in lingua Italiana, perchè le nuove norme sono "obbligatorie" pena la non validità della gara ai fini FITA. Ci sono 4 FITA nazionali a calendario in Aprile, e chiaramente sono validi per conseguire i primati del mondo che saranno battuti ovunque, in particolare nella classe Master che DEVE tirare alle distanze degli Allievi. La corsa a battere i record del mondo ci sarà in tutto il mondo, ed e' ovvio che i Master Italiani partecipino.
Non essendoci a calendario in Aprile gare Nazionali con l'OR, è ovvio che le nuove norme per i 4 FITA sono limitate alle variazioni sulla gara di qualifica, che sono appunto le nuove distanze Master e il tempo di chiamata ridotto a 10 secondi, mentre non credo che qualcuno si avventurerà a far tirare sei frecce a 50 mt sui nuovi bersagli (è comunque opzionale, non obbligatorio).
Ma a calendario c'e un 70 mt round a Bollate Interregionale con OR che fa da qualifica per i Compound per la Coppa del mondo. Abbastanza strano che venga mantenuto con il vecchio sistema di eliminazione diretta a 12 frecce quando chi si qualifica andrà a fare gare solo con il nuovo Set System.
E' comunque la prima volta nella storia FITARCO che l'introduzione di nuove norme FITA viene rimandata oltre la scadenza fissata dalla FITA. _________________ Fai o non fai. Non c'e' tentare. - Yoda |
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vittarco Yoda
Registrato: 20/12/06 17:27 Messaggi: 6200 Residenza: Gallarate - Italy
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Inviato: Dom Mar 21, 2010 8:22 pm Oggetto: |
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Il 18 di Marzo la FIATRCO ha inviato il nuovo RTT 2010 ai responsabili zonali delgi arbitri, con la precisazione che entra in vigore l'1 Aprile ad eccezione delle nuove distanze Master che entrano invigore al 15 Settembre, dopo i campionati Italiani Targa.
I responsabili zonali devono indire con urgenza delle riunioni con gli arbitri locali per illustrare i nuovi regolamenti.
Evidentemente, la situzione e' mutata nuovamente dopo il CF del 12 Marzo, , ma nulla e' ancora pubblicato sul sito FITARCO.
Rimane il problema della perdita di validità ai fini FITA delle gare dei Master di tutto l'anno, e che comunque qualunque Master, italiano o straniero, che partecipa a gare di Calendario Nazionale puo' pretendere di tirare lalle distanze previste dai regolamenti FITA nonostante il regolamento FITARCO. _________________ Fai o non fai. Non c'e' tentare. - Yoda |
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R&B Lando Carlassian
Registrato: 05/11/09 07:47 Messaggi: 85
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Inviato: Lun Mar 22, 2010 9:23 am Oggetto: |
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vittarco ha scritto: |
Rimane il problema della perdita di validità ai fini FITA delle gare dei Master di tutto l'anno, e che comunque qualunque Master, italiano o straniero, che partecipa a gare di Calendario Nazionale puo' pretendere di tirare lalle distanze previste dai regolamenti FITA nonostante il regolamento FITARCO. |
Ma a questo punto cosa succede se ALCUNI master chiedono di tirare alle nuove distanze? Mi trovo con una classifica falsata perchè comprende arcieri che tirano a distanze diverse o devo fare due classifiche distinte nel qual caso, presumo, servirebbe una modifica al programma di gestione della gara. E devo anche procurare premi in più. |
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ricfranz Darth Wader
Registrato: 05/01/07 14:15 Messaggi: 1332 Residenza: Savona-Italy
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Inviato: Lun Mar 22, 2010 10:23 am Oggetto: |
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Sono contento che abbiano informato gli arbitri, ma i direttori dei tiri e gli organizzatori chi li informa?
Poi c'è un piccolo particolare: le gare le fanno gli arcieri: forse sarebbe il caso di comunicare anche a loro le nuove norme?
Fino ad ora sul sito FITARCO nessuna notizia. _________________ Collabora a WikiArco!
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vittarco Yoda
Registrato: 20/12/06 17:27 Messaggi: 6200 Residenza: Gallarate - Italy
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Inviato: Lun Mar 22, 2010 11:29 am Oggetto: |
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R&B ha scritto: | vittarco ha scritto: |
Rimane il problema della perdita di validità ai fini FITA delle gare dei Master di tutto l'anno, e che comunque qualunque Master, italiano o straniero, che partecipa a gare di Calendario Nazionale puo' pretendere di tirare lalle distanze previste dai regolamenti FITA nonostante il regolamento FITARCO. |
Ma a questo punto cosa succede se ALCUNI master chiedono di tirare alle nuove distanze? Mi trovo con una classifica falsata perchè comprende arcieri che tirano a distanze diverse o devo fare due classifiche distinte nel qual caso, presumo, servirebbe una modifica al programma di gestione della gara. E devo anche procurare premi in più. |
Credo che FITARCO si sia ficcata in un ginepraio con la storia dei Master.
La soluzione piu' semplice e che non cambiava nulla per nessuno sarebbe stata mettere in vigore le nuove distanze Master immediatamente, e aggiungere la seguente nota per la qualificazione ai campionati Italiani:
- Fino al 15 Agosto 2010, i punteggi conseguiti dai Master per la qualifcazione ai Campionati Italiani 2010 saranno considerati validi solo se conseguiti alle distanze Senior. Ovvero, se saranno stati conseguiti tirando nelle classi Master e Senior fino al 31 Marzo e nella classe Senior dal 1 Aprile al 15 Agosto. Ai campionati Italiani 2010 i Master parteciperanno tirando nella classe Senior, ma in classifica separata.
Non si cambiava nulla e non si introduceva un caos tecnico regolamentare assolutamente inutile.
Non sarebbe comunque tardi per rimediare, visto che la circolare, ufficialmente, non è ancora uscita. _________________ Fai o non fai. Non c'e' tentare. - Yoda |
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