Il Nostro Forum

ricfranz · Inviato: Mar Dic 29, 2009 9:07 pm Oggetto: IANSEO diventa obbligatorio

E' giunta comunicazione che dal 1 gennaio 2010 il software IANSEO sarà obbligatorio in quanto incorpora il verbale della gara in forma elettronica che sarà compilato dagli arbitri a partire dal 1-1-2010.
Fino al 1-2-2010 sarà anche compilato il verbale in forma cartacea.
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vittarco · Inviato: Mar Dic 29, 2009 9:23 pm Oggetto:

Scusa, ma dove sta la comunicazione? Sul sito FITARCO non c'e' traccia..

Per quanto riguarda il verbale di gare incluso, avevo dato una occhiata a Settembre, e mi smbrava ancora pazzescamente incompleto. Non prevedendo più nessuna gradazione sul singolo fattore, tutte le gare risulterebbero avere sempre il massimo dei voti con buona pace del sistema di valutazione stesso.
Diversi arbitri mi avevano espresso la stessa perplessità. Spero che la versione ufficializzata sia stata resa piu' dettagliata nell'analisi.
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aldo · Padawan Registrato: 17/07/08 10:54 Messaggi: 41

Delta · Inviato: Mer Dic 30, 2009 9:28 am Oggetto:

circolare arrivata via e-mail.
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Accusare gli altri delle proprie disgrazie è conseguenza della nostra ignoranza. Accusare se stessi significa cominciare a capire. Non accusare né sé, né gli altri, questa è vera saggezza.
Epitteto

vittarco · Inviato: Gio Dic 31, 2009 12:02 pm Oggetto:

Scaricata oggi:

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From: tecnico@fitarco-italia.org
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1"
Message-ID: <kvewyd>
To: tecnico@fitarco-italia.org

Il CF ha deliberato che dal 1 gennaio 2010 entrerà in vigore la nuova procedura di verbalizzazione delle competizioni in forma elettronica così come integrata nel software risultati IANSEO.
Tale procedura, per tutto il mese di gennaio coesisterà con quella cartacea che verrà definitivamente abbandonata dal giorno 1 febbraio 2010. Nel corso del mese di gennaio, pertanto, tutti i Giudici di gara dovranno compilare entrambi i verbali ed effettuare il trasferimento come sarà loro indicato con apposita comunicazione nei prossimi giorni.
Per tali motivi si comunica che dal giorno 1 gennaio 2010 sarà necessario redigere le classifiche di tutte le gare di calendario esclusivamente col software IANSEO, in quanto SpeedList non integra tale funzione.
Dalla stessa data, pertanto, non sarà più possibile effettuare trasferimenti di risultati alla Federazione con SpeedList o con precedenti versioni di IANSEO.

Cordiali saluti,

Il Segretario Generale
MdS Alvaro Carboni

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Si intuisce che:
1) la Circolare ufficiale con le istruzioni per arbitri e società uscirà dopo il 4 gennaio alla riapertura degli uffici federali
2) esiste una nuova versione di Ianseo da scaricare valida dal 1 Gennaio.
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vittarco · Inviato: Gio Dic 31, 2009 12:07 pm Oggetto:

ricfranz · Inviato: Gio Dic 31, 2009 1:47 pm Oggetto:

Nella versione del 2 dicembre la sezione verbali di gara è cambiata molto.
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aldo · Padawan Registrato: 17/07/08 10:54 Messaggi: 41

vittarco · Inviato: Ven Gen 01, 2010 7:26 pm Oggetto:

Aldo, ti ringrazio per le precisazioni e gli aggiornamenti. L amancanza di comunicazione può fare grossi danni a qualsiasi progetto...
Ovvio che le informazioni dovranno arrivare agli organizzatori delle gare anche in via ufficiale e sotto forma di aggiornamento del manuale di Ianseo.
Mi lascia perplesso che il risultato del giudizio sul singolo elemento non sia visibile agli organizzatori. Dovrebbero essere i primi a sapere quanto pesano le singole voci.
Ovvio inotre che i criteri i giudizio delle gare, eveidentemnte cambiati, costituiscono un Regolamento vero e proprio che dovrebbe essere deliberati in dettaglio dal Consiglio Federale.
Aspettiamo e vediamo...
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aldo · Padawan Registrato: 17/07/08 10:54 Messaggi: 41

R&B · Lando Carlassian Registrato: 05/11/09 07:47 Messaggi: 85

vittarco · Inviato: Sab Gen 02, 2010 10:42 am Oggetto:

Caro aldo,

no, non credo che la presenza di battifreccia in sintetico vada valutata come la presenza di battifreccia in paglia, come non credo che l'interasse tra le piazzole abbia lo stesso valore della distanza linea di tiro paglioni.
La prima non inficia il risultato piu' di tanto, salvo casi estremi. la seconda NON puo' essere errata , altrimenti la gara non puo' essere disputata, e quindi addirittura è un parmetro che non dovrebbe neppure comparire tra quelli di vlautazione, essendo responsabilità dell'arbitro.
Lo scopo del verbale di gara e del punteggio ESPLICITO ' quello di spingere le società a organizzare gare migliori, e i valori di valutazione rimangono analogici quindi se trasformati in digitali, non possono essere espressi con un solo bit.
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aldo · Padawan Registrato: 17/07/08 10:54 Messaggi: 41

non ho detto che non ci sarà valutazione numerica ma che è "a mio avviso" è superflua poichè, se io società voglio migliorare la mia gara SO cosa devo milgiorare. SO cosa è o non è più importante.
è ovvio che una distanza FUORI MISURA inficia una gara ed un interasse mi da una semplice nota negativa ma, al fine della gara stessa "ripeto a mio avviso" sono due parametri da rispettare e, se io FEDERAZIONE, devo assegnare un evento tra due società, e la sola discrepanza tra le due fosse l'interasse, dovrei assegnarla a chi ha rispettato tale parametro (tutto questo ovviamente nel senso astratto, nella realtà tutto può essere stravolto come anche un numeretto).

nell'essempio di R&B se sappiamo (come ovvio) che l'assenza di podio equivale a zero; il podio con paglioni vale 10 ed un podio ad hoc 20 inserendo nel verbale (in caso di "assenza") zero non ho forse lo stesso risultato se in contrapposizione con il GdG è stata data l'esatta indicazione? in passato è stato fatto il contrario? che devo dire "questo sistema dovrebbe combattere) queste anomalie.

ulteriore esempio di una gara indoor:
presenza di sedie per tutti punti 10 max 10
temperatura punti 8 (gara disputata inizio ottobre giornata soleggiata) max 8
ristoro gratuito punti 5 max 5
classifica ogni volèe punti 10 max 10
accessi non sbarrati o incostuditi punti 5 max 20
rispettata la sola vicinanza di un pronto soccorso punti 15 max 20
premiazione con medaglie punti 10 max 15

totale gara 63 su 88

stando al punteggio non è poi così male ma analizzando le voci possimo notare che le voci di minor conto sono rispettate completamente mentre quelle "importanti" lasciano a desiderare.

come su rabadito questo è il mio pensiero che, ovviamente, può essere condiviso o meno. attualmente ci saranno votazioni ed a mio avviso dovrebbero essere, come gia esplicato in una mia nota, portate a conoscenza delle rispettive società con tutte le anomalie riscontrate sui verbali prendendo i relativi provvedimenti.
ma questa è una storia che sarà valutata in altra sede e da chi di competenza.
Aldo
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ALDO

R&B · Lando Carlassian Registrato: 05/11/09 07:47 Messaggi: 85

vittarco · Inviato: Dom Gen 03, 2010 2:16 pm Oggetto:

La valutazione di una gara dovrebbe essere in primis correlata alle condizioni di tiro. La prima discriminante e' se la gara puo' o non puo' essere disputata, ovvera se rispetta i parametri minimi tecnci previsti dal regolamento Tecnico di Tiro. Se non li rispetta, semplicemente non si puo' disputare. Quindi il verbale deve esaminare semplicemnte gli elementi in piu' rispetto al regolamnto Tecnico, e le lacune in meno rispetto allo stesso che comunque non inficiano la possibilità di disputarla.
Ma e' il Legislatore a stabilire, dal regolamnto tecnico in su e in giu', quale deve essere il peso dei singoli elementi, che non puo' essere oviamente uguale.

Esempio di lacune rispetta la regolamento tecnico:
- Numeri sopra o sotto i paglioni di 28 cm invece che min. 30
- presenza delle sole bandiere e nessun impianto semaforico.

Ovvio che il primo caso e' ininfluente (mai visto misurare i numeri sui paglioni), il secondo è grave, ma la gara è ugualmente disputabile.
Se i due casi danno luogo alla stessa penalizzazine, qualcosa non quadra.

Esempio di aggiunte al regolamento tecnico:
- faretti di illuminazione su tutti i bersagli
- illuminazione specifica, ma non omogenea
Il caso 1 e il due hanno valenza simile , ma non puo' essere la stessa

Esempio di "peso" dei singoli elementi:

- gara Indoor :
Illuminazione bersagli: 50
Temperatura ambiente: 30
Altri elementi combinati: 20

- gara targa
Ripari adeguati per gli alteti: 50
Sedie per tutti: 30
Altri elementi combinati: 20

- gara campagna
Sicurezza percorso per i partecipanti: 50
Ripari adeguati nella zone del raduno: 30
Altri elementi combinati: 20

I singoli elementi "vari" vanno poi "pesati" aloro volta all'interno del loro valore complessivo.
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