Il Nostro Forum

vittarco · Inviato: Mar Set 15, 2009 6:21 pm Oggetto: Una nuova "eresia"?

Ora, guardate un po' come tende l'arco OH Jin Hyek, nuovo recordman mondiale:

http://www.youtube.com/watch?v=vqGMz7oDpeE

Preciso anche, nel caso si avessero dubbi, che le spalle NON sono allineate ma la scapola dell'arco guarda a sinistra rispetto alla linea, tipo tiratori compound.

Una nuova "eresia"?
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Fai o non fai. Non c'e' tentare. - Yoda

bis · Inviato: Mar Set 15, 2009 7:16 pm Oggetto:

Quella del gomito della corda non "arretrato" l'avevo notata in alcune fotografie.
Dopo la diffusione, almeno in Corea, dello stile "spalle a triangolo" (vs. la soluzione occidentale a trapezio), sicuramente evidente nelle donne, vedere questo che fa tutto il contrario, quasi mi diverte.
Interessante la trazione della corda, bella alta con la mano che passa vicino agli occhi - eretico, appunto.
Stupendo anche il fatto di arrivare a bloccare l'arco dopo un'oscillazione che include una bella torsione del polso o del braccio.

Quello che si vede qui, per me, e' indicativo di quanto i risultati dipendano in larghissima misura da quante frecce uno tira.
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Si respira ...

vittarco · Inviato: Mer Set 16, 2009 9:14 am Oggetto:

CarbonPlus · Leia Registrato: 01/03/07 12:41 Messaggi: 190

Vedere quell'arco che ondeggia beccheggia e rolla fa venire il mal di mare Shocked

vittarco · Inviato: Gio Set 17, 2009 1:10 pm Oggetto:

In effetti, guardandomi intorno recentemente mi sono reso conto che in Italia si e' tornati alla imitazione delle tecniche "viste" o "lette" , ma senza avere neppure lontanamente l'idea di cosa si sta facendo. In particolare sulla tecnica di K.S. Lee.
La ricerca sulla tecnica di tiro alivello mondiale sembra invece essere ritornata alle situazioni piu' classiche con un repentino abbandono dei tentativi di imitazione della tecnica a rotazione interna della spalla dell'arco.
In effetti, anche se tale tcnica e' ancora parzialmente usata da qualcuno, altri l'hanno modificata o abbandonata quasi totalmente.
Dei tre coreani di Ulsan, nessuno usava la rotazione interna della spalla.
IM e LEE erano in allineamenti classici e angoli molto chiusi, mentre OH usava quella strana posizione che si vede e che merita una analisi piu' approfondita. Ruban era il solito, con il pollice dietro al collo e l'apertura dell'arco forzata usando lo stesso, con allineamenti limitati.
Dei ruotatori di spalla, Romaine Giroulle lo fa ora in modo limitato, e Brady Ellison mostrava la spalla solo parzialmente ruotata e il gomito ora addirittura verso il basso o quasi.
Evidentemente, a livello internazionale la moda e' finita o tutti quelli che la usavano si sono rotti definitivamente e sono scomparsi, i pochi coreani compresi.

Speriamo ora in rapidi ravvedimenti anche a livello nazionale, per il bene della nostra futura competitività a livello internazionale.
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vittarco · Inviato: Gio Set 17, 2009 1:17 pm Oggetto:

Eddibart · Inviato: Gio Set 17, 2009 2:00 pm Oggetto:

Scusate ma non ho trovato altri video che lo riprendono durante l'azione di tiro. A chi l'ha visto tirare chiedo:
- in quel tiro del video quanti punti ha fatto?
- ma tira sempre e perfettamente cosi?
- è una tecnica magari modificata o è un suo modo di tirare?
- quel modo di tirare è lui che lo padroneggia? o ne è padroneggiato?

Sarebbe veramente interessante sapere come tirava quando non faceva record

Basta imparare a memoria marcia in testa una cantilena ondeggiante o qualsiasi altro balletto per fare quei punti ? ditemi che forse non è cosi!
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"... la freccia urla ma non si sbriciola .... porta dentro l'energia accumulata .... mille frecce voleranno, bersagli vivi moriranno, bersagli morti rivivranno."

bis · Inviato: Gio Set 17, 2009 2:06 pm Oggetto:

bis · Inviato: Gio Set 17, 2009 2:13 pm Oggetto:

Vittorio, magari ricordo male ma, la tecnica della spalla ruotata era caratteristica delle donne Coreane. Gli uomini, mi pare si sian sempre distinti per non avere uno stile comune.
Come tiravano le donne Coreane?
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vittarco · Inviato: Gio Set 17, 2009 3:23 pm Oggetto:

La spalla ruotata era tipica di Jang Yong Ho ad alto livello coreano, e di pochi altri. Le donne Koreane non l'hanno mai usata, che mi ricordi.
Ricordiamo che nasce all'origine in Ucraina principalmente per evitare problemi alle donne con gomito valgo, come la Paleka. Poi si scopre che facendo ruotare all'interno la spalla dell'arco e contraendo la parte alta, si puo' mantenere una buona stabilità nella fase finale, che in questo caso viene fatta con la parte bassa della scapola di trazione, e molti si mettono a farlo qua e là. Ma l'operazione, unita all'inevitabile disassamento nelle due cuffie dei rotatori, porta a facili traumi e spesso alla soluzione chirurgica per risolverli. Le "spalle alte" sono solide nel tiro ma significano quasi inevitabilmente delle lesioni anche gravi. Inutile citarere i casi italiani ad alto livello, perchè ben noti.
Anni fa erano considerate in italia tecniche "vietate" e sconsigliate ai corsi di ogni livello. Oggi sono purtroppo addirittura suggerite, vista l'adozione di Total Archery tra i testi dei corsi FITARCO.
I Coreani non hanno mai avuto il problema del gomito valgo per le donne, perchè quelle che l'hanno semplicemente non vengono fatte tirare.
Le tre di Ulsan tiravano con tecnica classica, con la OK che era la meno coreana delle tre, con rinunce, tre frecce a quaranta secondi e altro molto "europeo".
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bis · Inviato: Gio Set 17, 2009 5:18 pm Oggetto:

Questo e' lo "storico" filmato di miss Park che si allena.
http://www.youtube.com/watch?v=rIeBGcaETYw
Per spalla ruotata io intendo quello che fa lei e che si vede dal minuto 1 in poi. In pratica, vista dall'alto ruota le spalle in senso orario per ottenere una posizione finale a triangolo con il lato di schiena che va dalla spalla destra alla mano dell'arco.

Questa invece e' Tuk Young Lee.
http://www.youtube.com/watch?v=qf_BEzdoh7U
Qui c'e' chiaramente un problema al gomito che viene risolto ruotando il braccio ma .. comunque, anche lei arriva in posizione portando in dentro la spalla.

Non e' che voglio sostenere la mia tesi, e' che vorrei capire cosa s'intende per spalla ruotata.
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vittarco · Inviato: Ven Set 18, 2009 10:22 am Oggetto:

La spalla della Park non e' ruotata nel termine che si intende per la tecnica i K.S.Lee. Ruota lievemente in modo naturale durante la trazione a causa della posizione della mano sulla grip (alta).
Chiunque puo' provare, con la grip alta la spalla tende a ruotare verso l'alto e all'interno, con la grip bassa viceversa. La grip domina la reazione della spalla, e non il contrario.
La grip va anche a dominare con che parte della spalla di trazione si va a operare nel trasferimento.
Grip alta- Spalla alta - Parte bassa di trazione
Grip bassa - Spalla bassa - Parte alta di trazione (vedi compound)
Questo set di interrelazioni sono la chiave per la comprensione di qualsiasi tecnica di tiro e per i miglioramnti da apportare dentro le stesse.

Per rotazione interna della spalla dell'arco si intende quella che porta il gomito non verticale, ma a 90 gradi all'insu' rispetto alla posizione naturale.
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bis · Inviato: Ven Set 18, 2009 2:21 pm Oggetto:

vittarco · Inviato: Sab Set 19, 2009 10:26 am Oggetto:

Eddibart · Inviato: Sab Set 19, 2009 7:18 pm Oggetto: