Il Nostro Forum

[ricfranz]

Mi riferirò principalmente all'arco olimpico, anche se credo che le osservazioni che farò siano valide anche per il compound.
Poichè parlerò dell'insieme riser, felttenti, stabilizzazioone, l'arco nudo è escluso.

Nel recente incontro con Mr. Park, seguendo le sue spiegazioni e i suoi grafici ottenuti con marker e riprese ad alta velocità, mi sono confermato nelle mie convinzioni di quanto segue, in relazione al risultato del singolo tiro:

1) A parità di lunghezza, peso ed angolo di attacco dei flettenti, i vari riser si equivalgono. In un vecchio post anche Vittarco diceva che non esistono riser che facciano fare più punti, ma ce ne è qualcuno che ne fa fare meno......

2) Riser più rigidi si flettono meno di altri più elastici, ma questo avviene dopo che la freccia ha lasciato l'arco. Il riser si flette perché, al rilascio, il flettente ha una direzione di spinta verso il davanti, la corda verso il basso, e la risultante di queste due forze si indirizza verso il riser.

3) A parità di lunghezza e pesi applicati le varie stabilizzazioni si equivalgono. I filmati dimostrano che lo smorzamento delle vibrazioni iniziano 0,03 secondi dopo che la freccia ha lasciato l'arco (e, quindi, ha percorso almeno due metri).

4) Grande importanza ha la freccia.

5) Grande importanza hanno i flettenti.

6) Grande importanza hanno il rest e il punto di pressione sulla grip.

Tutto quanto sopra semplificando molto per non essere troppo lungo.

I punti 1-2-3 hanno invece la loro importanza sul rendimento dell'arciere alla lunga, in quanto minori vibrazioni migliorano le sensazioni e riducono la stanchezza fisica.

Bisogna anche osservare che esiste un aspetto spesso ignorato, che è lo spostamento sul piano orizzontale (per olimpico) dovuto al percorso della corda rilasciata dalle dita.
Questo spostamento è funzione (oltre che del tipo di rilascio) della geometria del riser (baricentro) e del suo peso.

Tutto quanto sopra IMHO, IMHO, IMHO, (ed anche un po' provocatorio) ed attendo tutti i pareri contrari.
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[vittarco]

Concordo con tutto, ma mancano altri elementi..

1) I riser torcono in trazione per l'asimmetria della finestra, quindi tendono a ritrovare la loro forma durante il tragitto della freccia, per poi continuare a osillare sul piano orizzontale dopo che la freccia ha lasciato l'arco.
2) I riser si flettono in trazione e ritrovano la loro forma dopo alcune oscillazioni sul'asse della freccia, ma al freccia ha già lasciato l'arco.
3) nessuna vibrazione ad alta frequenza si verifica prima che la freccia abbia lasciato l'arco.
4) La stabilizzazione oscilla prima che la freccia lasci l'arco, e quindi può influenzare il rilascio se l'oscillazione e' troppo ampia, mentre i dumper in fondo alle aste non hanno nessun efetto pratico.
5) un TFC "lavora" prima che la freccia sia uscita dall'arco, e quindi ne influenza l'uscita.
6) la capacita' di un flettente di ritrovare la sua linea di chiusura dipende dalla sua costruzione ma anche ovviamente dalla sua lunghezza. Il comportamento al rilascio di ogni fletttente dello stesso tipo di diversa lunghezza e' diverso.


OK, buon divertimento....
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[alien]

[ricfranz]

Per quanto riguarda i punti 4 e 5 di Vittorio questo filmato http://www.youtube.com/watch?v=IdSFK7L6CeE conferma la 4, ed un po' meno la 5.

Ritengo che sia sottolineare la caratteristica del nuovo TFC della W&W che usa materiali a memoria di forma, invece dei tradizionali elementi elastici sensibili alle variazioni di temperatura.
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[vittarco]

[ricfranz]

oops... ho confuso TFC con TFS
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[alien]

il fatto che però il TFC inizi a lavorare mentre la freccia ancora non è uscita dall'arco è un elemento che compromette la rosata (in quanto è un elemento mobile) o aiuta a sistemare eventuali interferenze involontarie (fornendo una piccola inerzia che rallenta piccole torsioni della mano dell'arco)?
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"Se non condividi certi momenti, ti sembra quasi di non averli vissuti"

[ratavulura]

Un paio di domande:
Al punto 1: I riser si torcono in trazione per l'asimmetria della finestra.
Quindi potrebbero influenzare l'uscita della freccia?
Punto 4: I dumper in fondo alle aste non hanno nessun effetto pratico.
Quindi posso toglierli?
Punto 5: Il TFC
Quindi nella messa a punto la taratura del TFC è molto importante?

[ricfranz]

Prova a rispondere:

1) La flessione è infinitesimale, ma sempre la stessa, per cui influenza l'uscita della freccia sempre nello stesso modo, ed è pertanto trascurabile.

2) Il dumper in fondo alla stabilizzazione serve a smorzare le vibrazioni, (soprattutto quelle ad alta frequenza) per migliorare le sensazioni dell'arciere. Come si diceva il dumper entra in funzione dopo circa 0,03 secondi. Toglierlo non migliora il volo della freccia, ma peggiora l'affaticamento dell'arciere a causa delle vibrazioni residue che si trasmettono sul braccio, spalla ecc.

3) Ma tu hai un TFC?????? Comunque si è notato che le variazioni di temperatura causano diversi comportamenti del materiale elastico del TFC, per cui una taratura dello stesso è impossibile. Diverso comportamento del TFC, diversa reazione dell'arco.


Bisogna ricordare che la stabilizzazione ha tre compiti principali:

1) Ridurre lo scalciamento dell'arco verso l'alto, al momento del rilascio, dovuto all'asimmetria del punto di pressione della mano dell'arco.

2) Dare la sensazione di peso nullo con l'arco in trazione, migliorando la stabilità.

3) Ridurre, per quanto possibile, le vibrazioni dovute alle forze residue che non si scaricano sulla freccia.

Per rispondere al punto 1 deve essere rigida quanto possibile. Il TFC riduce la rigidità, così come le boccole elastiche.
Per rispondere al punto due deve essere bilanciata, in funzione delle caratteristiche dell'arco e dell'arciere.
Per rispondere al punto 3 deve avere forme e dimensioni tali da favorire soprattutto lo smaltimento delle alte frequenze.
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[vittarco]

Sul punto 1, la reale risposta è ... dipende!

Dipende d quanto il riser torce in funzione del libbraggio utilizzato.

Supponiamo sdi usare un riser in resina e fibra di vetro come quelli scuola moderni. Sopra le 30 libbre la torsione e' evindente "a occhio". Possono Essere utilizzzati a 35 libbre? Il riser reagirebbe in modo esagerato, quasi come i flettenti. Inoltre, il sistema sarebbe soggetto a variazioni in funzione della temperatura.
E' una esasperazione come esempio attuale, ma posso assicurare di aver visionato filmati ad alta evlocità di alcuni riser del passato dove il movimento del riser in chiusura era semplicemente impressionante.
Come dice Riccardo, sui riser moderni la torsione e' quasi sempre impercettibile, ma altre flessioni non lo sono per nulla, in funzione delle distribuzioni delle sezioni lungo il riser. Un filmato mostrato da Mr. Park evidenziava oscillazioni notevoli della parte inferiore di un riser moderno in relazione al resto, che non sarebbe stato logico aspettarsi a priopri.
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[ratavulura]

Quindi un riser con alle spalle qualche anno di uso, con le varie microfratture dovute alle continue torsioni si torcerebbe in modo diverso da uno nuovo.(oltre al rischio maggiore di rottura)

Il TFC ce l'ho......a casa! non sono mai riuscito ad usarlo.