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Il Nostro Forum Il nuovo forum della C.A.M. - Compagnia Arcieri Monica
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gfranco Leia
Registrato: 02/03/07 11:54 Messaggi: 209 Residenza: Ceggia (VE)
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Inviato: Dom Lug 07, 2013 2:15 pm Oggetto: |
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vittarco ha scritto: | Ennio ha ragione, servono tutte le password delle mail personali per fare le registrazioni ed ottenere le password FITARCO, perchè il caso più comune sonoil 60% che non hanno fatto nessuna registrazione o non sono riusciti a farla.
Ideona:
Il segretario cambia tutte le mail personali di tutti i tesserati che non gli danno la password FITARCO con la mail della società
Richiede tutte le nuove password di accesso
Sistema tutti gli abbinamenti
Ripristina le mail originali
Francamente, un po troppo lavoro per società di un minimo di dimensioni, ma funzionerebbe... |
Funziona, ma prima per correttezza ho informato tutti gli arcieri che non hanno provveduto personalmente, della possibilità di fare ciò. |
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Attila Lando Carlassian
Registrato: 22/05/10 11:52 Messaggi: 60 Residenza: Milano Hinterland
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Inviato: Dom Lug 07, 2013 4:43 pm Oggetto: |
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Liberi di essere favorevoli (magari con sfumature varie come me) o contrari al regolamento, mi chiedo se ha senso imporre d'ufficio un tecnico ad un arciere che non si sente seguito e che, magari, ha chiesto ad un tecnico di guardarlo (che e' diverso dall'essere seguito) una volta qualche anno fa' e che, per il resto, si affida agli amici o al negoziante di fiducia.
Secondo me, se il 20% degli iscritti, comprendendo anche tutti i giovani, potesse dichiarare con convinzione di essere seguito da un tecnico sarebbe gia' un bel risultato.
Per chi vuole esaminare un po' di dati (numeri approssimati al centinaio):
Iscritti: 22000 - con visita medica in ordine: 10400
G,R,A iscritti: 5000 - con V.M. sportiva in ordine 2800
J,S iscritti 10000 - con V.M. in ordine 4500
Master iscritti .. e chi li segue? :6800 - con V.M. in ordine 3100
Ad ognuno di interpretare questi dati.
Un saluto a tutti. |
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vittarco Yoda
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Registrato: 20/12/06 17:27 Messaggi: 6200 Residenza: Gallarate - Italy
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Inviato: Dom Lug 07, 2013 5:30 pm Oggetto: |
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Attila, non posso che darti ragione ed i numeri sono chiarissimi.
Purtroppo però la FITARCo ha fatto un regolamento che può penalizzare istruttori che non dichiarano di seguire atleti... Siccome alle società gli istruttori servono, queste ultime si stanno arrabattatndo a mettere un a pezza alla situazione, in un modo o nell'altro. Vedrai quindi che tra poco ciascun istruttore iscritto all'albo averà il suo "pacchetto" atleti, procurato dalla società, includendo ovviamente anche "atleti" che manco sanno cosa sia un arco... E no escludo "acquisti" di atleti o di istruttori da altre società per completare i pacchetti ...
Facciamo l'esempio del famigerato campo "istruttore" OBBLIGATORIO in fase di tesseramento... Tesseriamo la vecchia nonna perchè porta il bimbo sul campo, e vai che la assegnamo all'istruttore A, ma se intanto tesseriamo anche il nonno, eccolo assegnato all'istruttore B, tanto per non fare torti ..... E nei nostri corsi, che sono collettivi in tutti sensi (ovvero generalmente si alternano anche 5 - 7 istruttori diversi sulle 8 ore di lezione, ecco che gli allievi vengono assegnati in tesseramento a caso a tutti, stando ben attenti a recuperare eventuali mancanze su in istruttore al tesseramento del corso successivo, anche se magari questi non è presente a quello specifico corso... Gli equilibri vanno mantenuti!
Bella l'idea, caotica o impossibile l'applicazione delle regole, ma vedrete cha a fine anno TUTTI avranno un istruttore assegnato, morti e inabili compresi ..... ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) _________________ Fai o non fai. Non c'e' tentare. - Yoda |
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ricfranz Darth Wader
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Registrato: 05/01/07 14:15 Messaggi: 1332 Residenza: Savona-Italy
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Inviato: Mer Lug 31, 2013 9:12 am Oggetto: |
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Nella scheda dell'istruttore non compaiono i nominativi degli atleti assegnati in fase di nuova iscrizione: in questo modo nessuno è in grado di controllare se il segretario ha fatto errori.
Credo che sia indispensabile che la situazione complessiva sia resa visibile a qualche organismo dirigente della società, anche perché non si vedono motivi ostativi: sicuramente non è argomento sensibile per la privacy. _________________ Collabora a WikiArco!
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vittarco Yoda
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Registrato: 20/12/06 17:27 Messaggi: 6200 Residenza: Gallarate - Italy
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Inviato: Mer Lug 31, 2013 11:39 am Oggetto: |
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ricfranz ha scritto: | Nella scheda dell'istruttore non compaiono i nominativi degli atleti assegnati in fase di nuova iscrizione: in questo modo nessuno è in grado di controllare se il segretario ha fatto errori.
Credo che sia indispensabile che la situazione complessiva sia resa visibile a qualche organismo dirigente della società, anche perché non si vedono motivi ostativi: sicuramente non è argomento sensibile per la privacy. |
Non c'e' peggior sordo chi non vuol sentire, non c'e' peggior cieco di chi non vuol vedere, non c'e' peggior dirigente di quello che non vuol porre rimedio subito ai propri errori ma fa finta che sia l'intero mondo a sbagliarsi, e non lui. _________________ Fai o non fai. Non c'e' tentare. - Yoda |
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vittarco Yoda
![](http://www.arcierimonica.org/gif/Vittorio_1.gif)
Registrato: 20/12/06 17:27 Messaggi: 6200 Residenza: Gallarate - Italy
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Inviato: Mer Lug 31, 2013 11:44 am Oggetto: |
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Attila ha scritto: |
Per chi vuole esaminare un po' di dati (numeri approssimati al centinaio):
Iscritti: 22000 - con visita medica in ordine: 10400
G,R,A iscritti: 5000 - con V.M. sportiva in ordine 2800
J,S iscritti 10000 - con V.M. in ordine 4500
Master iscritti .. e chi li segue? :6800 - con V.M. in ordine 3100
Ad ognuno di interpretare questi dati.
Un saluto a tutti. |
In teoria esistono quindi 10400 arcieri "attivi" come atleti in Italia ...
Sono francamente sorpreso, avrei detto non più di 6/7000 usando vecchi dati di estrazioni dal calendario gare .... _________________ Fai o non fai. Non c'e' tentare. - Yoda |
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Attila Lando Carlassian
Registrato: 22/05/10 11:52 Messaggi: 60 Residenza: Milano Hinterland
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Inviato: Mer Lug 31, 2013 5:29 pm Oggetto: |
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Ricfranz,
perche' solo ai dirigenti delle societa' ?
A me piacerebbe vedere nella scheda dei vari iscritti quale e' il tecnico che lo segue e, se e' un tecnico, quali arcieri segue.
Cosi' oltre a vedere il valore dell'atleta, rappresentato dai suoi risultati e dai suoi record, vedrei anche chi e' il tecnico che l'ha preparato (se e' vero) e cosi' anche per ogni tecnico potrei vedere se e' attivo e fino a che punto e prendere delle decisioni che in questo momento vengono prese solo per passaparola o casualmente.
P.S. ovviamente non parlo per me personalmente (magari !!!!) ma per un arciere che voglia migliorare e che non si ritiene seguito come vorrebbe.
Vittorio,
contando quelli che hanno fatto almeno una gara indoor nel 2013 si arriva a circa 6100 arcieri; conferma che la visita medico sportiva in ordine non vuol dire che gareggiano. Di piu' non so dire.
Ciao a tutti |
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vittarco Yoda
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Inviato: Sab Ago 03, 2013 9:50 am Oggetto: |
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Attila ha scritto: | ....Vittorio,
contando quelli che hanno fatto almeno una gara indoor nel 2013 si arriva a circa 6100 arcieri; conferma che la visita medico sportiva in ordine non vuol dire che gareggiano. Di piu' non so dire.
Ciao a tutti |
Contando che quelli che hanno fatto almeno una gara 3D sempre da gennaio con LB e AI, ovvero 316+145=461 (Co e AN hanno sicuramente fatto anche gare indoor), sul totale si arriva a meno di 6600 arcieri attivi .. aggiungiamo pure qualche centinaio di partecipanti a giochi studenteschi e gare esordienti soltanto, e comunque non si arriva a 7000.
Siamo comunque a meno del 30% dei tesserati. _________________ Fai o non fai. Non c'e' tentare. - Yoda |
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vittarco Yoda
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Registrato: 20/12/06 17:27 Messaggi: 6200 Residenza: Gallarate - Italy
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Inviato: Sab Ago 03, 2013 10:07 am Oggetto: |
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Attila ha scritto: | .......
perche' solo ai dirigenti delle societa' ?
A me piacerebbe vedere nella scheda dei vari iscritti quale e' il tecnico che lo segue e, se e' un tecnico, quali arcieri segue.
Cosi' oltre a vedere il valore dell'atleta, rappresentato dai suoi risultati e dai suoi record, vedrei anche chi e' il tecnico che l'ha preparato (se e' vero) e cosi' anche per ogni tecnico potrei vedere se e' attivo e fino a che punto e prendere delle decisioni che in questo momento vengono prese solo per passaparola o casualmente.
P.S. ovviamente non parlo per me personalmente (magari !!!!) ma per un arciere che voglia migliorare e che non si ritiene seguito come vorrebbe.
.... |
Attilio, descrivi una situazione ideale dove tutti sono disposti a dichiarare pubblicamente quello che fanno...
Pensaci bene, se tu ti trovassi ufficialmente in carica come tecnico per una quarantina di ragazzi attivi e qualche centinaio di non più tesserati, siccome siamo in italia, prima o poi qualcuno verrebbe a chiederti degli immensi compensi percepiti facendo il tecnico di così tante persone... E vaglielo a spiegare magari tra cinque anni al fisco che il 99,9% della attività dei tecnici di società in FITARCO è volontaria e gratuita... Con tutti i soldi che FITARCO pretende tra corsi e aggiornamenti, è difficile ormai da credere ....
Solo per fare un esempio ...
E la responsabilità civile? Nel paese degli avvocati, tra magari dieci anni ti ritrovi una causa per danni perchè qualcuno dei tuoi allievi registrati ha una lussazione ad una caviglia e questa viene attribuita alla cattiva postura insegnata dal tecnico personale ....
Timori mica tanto virtuali ... molto concreti invece per quelli che magari si fanno pagare veramente. Quindi i veri tecnici NON dichiareranno mai i loro allievi, se non quelli inevitabili, ed i loro allievi non dichiareranno mai i propri tecnici.
Gli americani hanno una bellissima definizione per una situazione che si crea andando a sollevare coperchi su pentole di cui era meglio evitare di conoscere il contenuto... " to open a can of worms" rende molto meglio la situazione di "scoperchiare il vaso di Pandora"
La FITARCO ha voluto aprire la scatola, ed ora sarà molto difficile chiuderla ... _________________ Fai o non fai. Non c'e' tentare. - Yoda |
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Elerachele Lando Carlassian
Registrato: 03/11/10 22:14 Messaggi: 81 Residenza: ferno
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Inviato: Gio Nov 14, 2013 3:19 pm Oggetto: |
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Circolare
http://www.fitarco-italia.org/circolari/842013ModificheRegolamentoTecnici.pdf
In particolare
" I Tecnici che abbiano svolto attività di formazione di nuovi tesserati acquisiscano crediti a
partire dal 1 gennaio 2013. A tal fine i Presidenti di Società dovranno inviare entro il 15 novembre p.v. alla Segreteria tecnica federale, via email all’indirizzo
formazionequadri@fitarco-italia.org, i nominativi dei nuovi tesserati a partire dal 1 gennaio u.s.
e del relativo tecnico che li ha seguito in occasione del Corso Base. " _________________ my name is Gabry |
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vittarco Yoda
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Registrato: 20/12/06 17:27 Messaggi: 6200 Residenza: Gallarate - Italy
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Inviato: Gio Nov 14, 2013 3:36 pm Oggetto: |
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La generosa concessione di gg 1 (uno) per mettere a posto un casino immane senza neppure per le società il mezzo per controllare i nominativi dei tecnici a suo tempo inseriti in fase di tesseramento, non fa che confermare che non sanno neppure di cosa stanno parlando.
Un vecchio amico la definirebbe una circolare "farneticante". _________________ Fai o non fai. Non c'e' tentare. - Yoda |
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ricfranz Darth Wader
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Inviato: Gio Nov 14, 2013 4:39 pm Oggetto: |
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L'unica soluzione possibile è quella di prendere, entro questa sera, l'elenco di tutti i nuovi iscritti 2013 e indicare il tecnico che ha fatto il corso.
Il non poter vedere, a tutt'oggi, la situazione degli abbinamenti non permette alcuna verifica, non permette di conoscere la situazione della PROPRIA compagnia, non permette solleciti o regolarizzazioni. E' irrazionale. _________________ Collabora a WikiArco!
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ricfranz Darth Wader
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Inviato: Gio Nov 14, 2013 4:47 pm Oggetto: |
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Citazione: | I tecnici i cui atleti hanno partecipato ai Campionati Italiani Indoor 2013 acquisiscono i crediti previsti dalla tabella 2 del Regolamento Tecnici federali. A tal fine, l’abbinamento tecnico/atleta partecipante dovrà essere definito, attraverso l’area riservata del sito FITARCO, entro il 15 novembre p.v.. |
Si da il caso che i tecnici che hanno portato gli atleti ai Campionati Italiani Indoor potrebbero non essere quelli che seguono ora gli stessi atleti .... e allora? _________________ Collabora a WikiArco!
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ricfranz Darth Wader
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Registrato: 05/01/07 14:15 Messaggi: 1332 Residenza: Savona-Italy
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Inviato: Gio Nov 14, 2013 5:37 pm Oggetto: |
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Citazione: | In riferimento alla circ.84 con oggetto " Modifiche Regolamento Tecnici Federali" comunichiamo che i termini sono stati posticipati dal 15 novembre p.v. al 15 dicembre p.v..
Scusandoci per il disguido porgiamo cordiali saluti.
Settore Tecnico
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vittarco Yoda
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Inviato: Gio Nov 14, 2013 8:10 pm Oggetto: |
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Ric, a parte il termine di 1 gg che era evidentemente frutto di errore o di circolare rimasta un mesetto nel cassetto, il resto rimane totalmente senza senso, non irrazionale.
Nell'era di internet e del db federale le società devono fare elenchi a mano che qualcuno poi dovrà trascrivere a mano in fitarco? E il fatto che il tecnico che cambia magari più volte durante l'anno non può essere gestito? E le società che non sanno neppure che tecnici girano tra i propri atleti e che dovrebbero occuparsi di sollecitare gli abbinamenti? E se il corso lo ha fatto un tecnico non della stessa società, perchè non si può indicare? E se il tecnico è straniero tesserato per altra federazione , perchè non si può indicare? E se un atleta tira CO e OL, perchè non può avere tecnici diversi per le due specialità?
E se un atleta è seguito da più tecnici contemporaneamente, magari per specialità diverse?
Un regolamento fatto da gente che di tiro con l'arco reale a livello di società evidentemente non ne capisce nulla ![Twisted Evil](images/smiles/icon_twisted.gif) _________________ Fai o non fai. Non c'e' tentare. - Yoda |
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